ـ[أبو فاطمة الاثري]ــــــــ[21 - 01 - 06, 11:08 م]ـ
alshekh al7weny said abn alqeam did not chose any opnion
بفناء النار
or not
abn alqeam just but both opnion in his book
alslaam aleekm
sorry for english but i dont have arabic front
ـ[عبدالله الخليفي المنتفجي]ــــــــ[21 - 01 - 06, 11:30 م]ـ
أولاً سأترجم كلام أبي فاطمة
يقول الشيخ الحويني أن ابن القيم لم يرجح أي قول بفناء أو لا (كذا)
ابن القيم ذكر الرأيين في كتابه فقط
السلام عليكم
وآسف للكتابة بالإنجليزية انتهت الترجمة
أما الأخ ابن عمر عقيل فقبل أن نناقشه لا بد أن يعتذر عن لمزه لنا بالتعصب وبعد ذلك سنناقش ما جاء في رسالة الصنعاني ثم لينظر إلى الكتب التي ننقل منها
((درء التعارض))
((منهاج التأسيس))
((مهاج السنة))
كلها متأخرة وأشهر من تلك الرسالة التي نقل عنها الصنعاني وللكلام بقية
ـ[ابن عمر عقيل]ــــــــ[21 - 01 - 06, 11:49 م]ـ
سامحك الله اخي في الله
انا احذر ولا اخصص
وهذا منهج السلف هم يتعصبون للحق لا للرجال
وانا لم اذكرك او غيرك هداك الله وما نحن الا نقله لعلم الاكابر من اهل العلم
وهم الذين ردوا كلام ابن تيميه
ثم نقل القول بدون نقل ما يعارضه فهو اقرار هداك الله
والحمد لله رب العالمين
ـ[أبو مهند النجدي]ــــــــ[21 - 01 - 06, 11:52 م]ـ
قال الشيخ سليمان العلوان فك الله أسره
في رسالته المسماه تنبيه المحتار
على عدم صحة القول بفناء النار
عن الصحابة الأخيار
فإن الكذب على صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ليس كالكذب على غيرهم ممن بعدهم، بل الكذب عليهم أعظم، وجرمه أخطر، ولا يتجرأ عليه إلا الروافض وأشباههم، فقد وقفت على رسالة لبعض ذوي الجهل، يقول بأن بعض الصحابة قال بفناء النار فتبديع القائل بفناء النار يرجع التبديع إليهم، وقد كنت كتبت رسالة في الرد عليه بزعمه أن النار تفني، وبينت فيها أنه لم يثبت القول بفناء النار عن أحد من الصحابة، ولكنه لم يصغ إليه، وكذلك بينت في الرسالة أن ابن القيم وشيخه لم يقولا بفناء النار، بل قال شيخ (الإسلام) رحمه الله في بيان تلبيس الجهمية ص 157 جـ1 ثم أخبر ببقاء الجنة والنار بقاء مطلقا، قال المعلق على الكتاب وهو محمد عبد الرحمن بن القاسم: ((هذا مع ما يأتي يكذب ما افتراه عليه أعداؤه من القول بفناء النار)).ولمن أراد تحميل الرسالة فهي على هذا الملف
ـ[ابن عمر عقيل]ــــــــ[22 - 01 - 06, 12:33 ص]ـ
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله واله وصحبه ومن والاه
اما بعد
يقول ابن القيم في حادي الارواح فصل ابديه النار ودوامها بعد ان اورد سته اقوال عن هذه المسأله يقول رحمه الله:
الحكم السابع قول من يقول بل يفنيها ربها وخالقها تبارك وتعالى فانه جعل لها أمدا تنتهي إليه ثم تفنى ويزول عذابها قال شيخ الإسلام وقد نقل هذا القول عن عمر وابن مسعود وأبى هريرة وأبى سعيد وغيرهم وقد روى عبد بن حميد وهو من اجل أئمة الحديث في تفسيره المشهور حدثنا سليمان بن حرب حدثنا حماد بن سلمة عن ثابت عن الحسن قال قال عمر لو لبث أهل النار في النار كقدر رمل عالج لكان لهم على ذلك يوم يخرجون فيه وقال حدثنا حجاج بن منهال عن حماد بن سلمة عن حميد عن الحسن أن عمر بن الخطاب قال لو لبث أهل النار في النار عدد رمل عالج لكان لهم يوم يخرجون منه ذكر ذلك في تفسير قوله تعالى ^ لابثين فيها أحقابا ^ فقد رواه عبد وهو من الأئمة الحفاظ وعلماء السنة عن هذين الجليلين سليمان بن حرب وحجاج ابن منهال وكلاهما عن حماد بن سلمة وحسبك به وحماد يرويه عن ثابت وحميد
وكلاهما يرويه عن الحسن وحسبك بهذا الإسناد جلالة والحسن وإن لم يسمع من عمر فإنما رواه عن بعض التابعين ولو لم يصح عنده ذلك عن عمر لما جزم به وقال عمر بن الخطاب ولو قدر انه لم يحفظ عن عمر فتداول هؤلاء الأئمة له غير مقابلين له بالإنكار والرد مع انهم ينكرون على من خالف السنة بدون هذا فلو كان خذا القول عند هؤلاء الأئمة من البدع المخالفة لكتاب الله و سنة رسوله وإجماع الأئمة لكانوا أول منكر له.
فهذا تأكيد من ابن القيم التلميذ النجيب لشيخ الاسلام رحم الله الجميع على ان ابن تيميه يقر بل ويؤكد ان هذا هو قول الصحابه المذكورين!!
ابى الله ان يتم الا كتابه
واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
ـ[أبو عبدالرحمن العمري]ــــــــ[22 - 01 - 06, 10:11 ص]ـ
راي إبن القيم في فناء النا صريح وواضح وهو أنه يقول بفناء دار عصاة الموحدين وهذا نص كلامه:
(ولما كان الناس على ثلاث طبقات طيب لا يشينه خبث وخبيث لا طيب فيه وآخرون فيهم خبث وطيب كانت دورهم ثلاثة دار الطيب المحض ودار الخبيث المحض وهاتان الداران لا تفنيان ودار لمن معه خبث وطيب وهي الدار التي تفنى وهي دار العصاة فإنه لا يبقى في جهنم من عصاة الموحدين أحد فإنهم إذا عذبوا بقدر أعمالهم أخرجوا من النار فأدخلو الجنة ولا يبقى إلا دار الطيب المحض ودار الخبث المحض).
الوبل الصيب ورافع الكلم الطيب صـ (34) بتحقيق "بشيرمحمد عيون" مكتبة المؤيد
¥