[ابن القيم رحمه الله أول من قال: (الإنسان مدني بالطبع) ثم تبعه ابن خلدون.]
ـ[المسيطير]ــــــــ[15 - 02 - 06, 10:24 م]ـ
الإخوة الأكارم /
عبارة (الإنسان مدني بالطبع) أو (الإنسان مدني بطبعه) تقال دائما؛ وتنسب لابن خلدون - عالم الإجتماع -، وصاحب المقدمة الشهيرة المسماه (مقدمة ابن خلدون).
وقد لفت نظري ما تفضل بذكره الشيخ عبدالكريم الخضير وفقه الله تعالى عند شرحه لأحاديث جوامع الأخبار للشيخ عبدالرحمن السعدي رحمه الله تعالى، حيث قال وفقه الله:
(ابن القيم أول من قال الإنسان مدني بالطبع، ذكر ذلك في مواضع كثيرة من كتبه، وإن كانت تنسب لابن خلدون، لكن ابن القيم قبله).
والأمر يسير.
ـ[أمجد التركماني]ــــــــ[15 - 02 - 06, 10:43 م]ـ
فائدة لطيفة , و ليست بجديدةٍ عليك أخانا المسيطير فأنت من صيادي الفوائد البارزين في ملتقانا المبارك فاستمر وفقك الله و سدد خُطاك
ـ[عصام البشير]ــــــــ[15 - 02 - 06, 10:48 م]ـ
الحمد لله
أخي الكريم
هذه العبارة معروفة قبلهما، وهي من كلام الفلاسفة القدامى. وأظنها مأخوذة عن اليونان.
تجد العبارة مثلا في كلام الرازي في تفسيره عند قوله تعالى: (ولولا دفاع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الارض).
وقد تجدها بالبحث عند من هو أقدم منه.
ـ[عصام البشير]ــــــــ[15 - 02 - 06, 10:53 م]ـ
تفسير الرازي (ج 6 (ضمن المجلد الثالث) - ص 162) طبعة دار الكتب العلمية.
ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[15 - 02 - 06, 11:54 م]ـ
قال شيخ الإسلام في ((الرد على البكري)) (1/ 189): ((للناس في مصالح دنياهم متعاونون عليها إذ كان الإنسان مدنيا بالطبع لا تتم مصلحته إلا ببني جنسه يعاونونه على جلب المنفعة ودفع المضرة والمعاوضة بينهم هي التي تبعث على المعاونة أو كل منهم لا يفعل إلا ما يجلب إلى نفسه به منفعة أو يدفع به مضرة))
وقال في ((بيان تلبيس الجهمية)) (2/ 55): ((واجتماعاتهم والانسان مدني بالطبع لا يعيش الا مع بني جنسه ومن لم يقر الا بما احسه لم يمكنه الاستعانة ببني جنسه في عامة مصالحه))
وهذا كاف في إثبات تقدم غير ابن القيم عليه في المسألة وانظر لكلام ابن القيم: ((زاد المعاد)) (3/ 11).
وجزاكم الله خيرا شيخنا المسيطير على فوائدكم التي تفتح باب البحث.
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[16 - 02 - 06, 05:07 ص]ـ
ابن خلدون ذكر هذا القول ناقلا عن غيره أصلا، فكيف يُظَنُّ إنه أول من قاله.
فقد قال في مقدمته (ص 41):
((الاجتماع الإنساني ضروري ويعبر الحكماء عن هذا بقولهم الإنسان مدني بالطبع أي لا بد له من الاجتماع الذي هو المدينة في اصطلاحهم وهو معنى العمران))
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[16 - 02 - 06, 05:15 ص]ـ
هذه العبارة معروفة قبلهما، وهي من كلام الفلاسفة القدامى. وأظنها مأخوذة عن اليونان.
أحسنت وأجدت.
وقد تبين بالتتبع أن ابن خلدون يستعمل كلمة (الحكماء) كثيرا بمعنى الفلاسفة القدماء.
ـ[أبو المنهال الأبيضي]ــــــــ[16 - 02 - 06, 05:44 ص]ـ
ذلك مشهور عن أرسطو ( Aristote )، وعبارته: ((الإنسان حيوان اجتماعي)).
ونقد نظريته: توماس هوبرز ( Thomas Hobbes ) .
ـ[أبو المنهال الأبيضي]ــــــــ[16 - 02 - 06, 06:26 ص]ـ
وكلام أرسطو في السياسة، ترجمة: أوغسطينس برباره البولسي، (ص 8 - 9).
ـ[المسيطير]ــــــــ[16 - 02 - 06, 08:23 م]ـ
المشايخ الفضلاء /
جزاكم الله خيرا.
ما أعظم نفع هذا الملتقى المبارك.
وقد استقر في بعض الأذهان - وأنا منهم - أن ابن خلدون هو صاحب هذه المقولة، وقد اشتهرت عنه، فاتضح الآن أن ابن القيم رحمه الله قبله، وابن تيمية رحمه الله قبله، والرازي رحمه الله قبلهما.
ولم تتضح لي عبارة أرسطو التي تفضل بذكرها الشيخ أبوالمنهال الآبيضي، هل ذكرها بنصها، أم فُهمت من قوله (حيوان اجتماعي)؟.
----
وأقول ملاطفا لإخواني:
- أهم شيء أن ابن القيم رحمه الله ذكرها قبل ابن خلدون. (ابتسامة).
ـ[أبو المنهال الأبيضي]ــــــــ[17 - 02 - 06, 08:11 ص]ـ
ولم تتضح لي عبارة أرسطو التي تفضل بذكرها الشيخ أبوالمنهال الآبيضي، هل ذكرها بنصها، أم فُهمت من قوله (حيوان اجتماعي)؟.
بارك الله فيكم ونفع بكم
معنى كلا العبارتين: أن حالة الإنسان الاجتماعية مقترنة بطبعه منذ خلق.
بل إن كثير من المعاصرين ينقلون عبارة أرسطو بالمعنى، بلفظ عبارتنا هذه.
وعبارة أرسطو: (( Zoon Politikon ))
ـ[أبو المنهال الأبيضي]ــــــــ[18 - 02 - 06, 01:34 م]ـ
ثم وقفت اليوم في كتاب العلمانية للشيخ سفر الحوالي على الآتي:
((كانت الفلسفة المدرسية - أشهر المذاهب الفلسفية في القرون الوسطى - تقدس فلسفة أرسطو (322ق. م) وأفلاطون والتراث الإغريقي جملة - رغم الوثنية المشبع بها هذا التراث - وكان مذهب أرسطو ((الإنسان حيوان اجتماعي)) (1)، أو كما تعبر المصادر العربية مدني بطبعه، -أي: أن الحالة الاجتماعية للإنسان مقترنة بوجوده منذ القدم- وكانت هذه النظرية من المسلمات التي لا تحتاج إلى دليل ......... )).
(1) تاريخ علم الاجتماع: جاستون بوتول: 9.
¥