ـ[أبو خالد السلمي]ــــــــ[14 - 11 - 02, 02:36 ص]ـ
أخي الشيخ محمد الأمين
لقد نقلت عن ابن سحمان عذر الهيتمي بعذر التأويل لا الجهل، وبين التأويل والجهل فرق لا يخفى عليكم، بل الأصل في التأويل أنه يكون من العلماء لا من الجهال
ـ[وهج البراهين]ــــــــ[14 - 11 - 02, 04:59 م]ـ
الأخ محمد الأمين
أنا مع الأخ أبو خالد السلمي فيما قاله
وأزيد:
في ترجمة الذهبي لابن حزم إشارات لطيفة في التأدب مع العلماء منها أن الجرء على العلماء قد يحرم القبول بين الناس:
قال في ((سير أعلام النبلاء)) (18/ 186ـ187)
((وبسط لسانه وقلمه ولم يتأدب مع الأئمة في الخطاب بل فجج العبارة وسب وجدع فكان جزاؤه من جنس فعله بحيث أنه أعرض عن تصانيفه جماعة من الأئمة وهجروها ونفروا منها وأحرقت في وقت واعتنى بها آخرون من العلماء وفتشوها انتقادا واستفادة وأخذا ومؤاخذة ورأوا فيها الدر الثمين ممزوجا في الرصف بالخرز المهين فتارة يطربون ومرة يعجبون ومن تفرده يهزؤون وفي الجملة فالكمال عزيز وكل أحد يؤخذ من قوله ويترك إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم))
ويبين الذهبي أسرار حبه لأبي محمد ابن حزم فيقول في ((السير)) (18/ 201ـ 202): ((ولي أنا ميل إلى أبي محمد لمحبته في الحديث الصحيح ومعرفته به وإن كنت لا أوافقه في كثير مما يقوله في الرجال والعلل والمسائل البشعة في الأصول والفروع وأقطع بخطته ما مسألة ولكن لا أكفره ولا أضلله وأرجو له العفو والمسامحة وللمسلمين وأخضع لفرط ذكائه وسعة علومه)).
فمعاملة العلماء بالأدب هي الأصل
ـ[ضرار بن الأزور]ــــــــ[14 - 11 - 02, 06:39 م]ـ
إلى إخواني كتاب ملتقى أهل الحديث ـ وفقكم الله وباركم فيكم ـ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،، وبعد:
فإني أنقل لكم كلام العلامة عبد الله بن محمد بن عبد الوهاب ـ رحمه الله تعالى ـ كما في الدرر السنية ج1/ 236، ليس دفاعًا عن أخطاء الإمام الهيتمي ـ رحمه الله تعالى ـ، فكل ابن آدم خطاء، وجرت حكمة الله كما سمعت من أحد المشايخ أن يبتلى كثير ممن وصل إلى درجة من العلم بزلة يدركها صغار الطلبة، ليكون برهانًا على نقص البشر، فسبحان الله، قال ـ رحمه الله تعالى ـ: ونحن كذلك: لا نقول بكفر من صحت ديانته، وشهر صلاحه، وعلم ورعه وزهده، وحسنت سيرته، وبلغ من نصحه الأمة، ببذل نفسه لتدريس العلوم النافعة، والتآليف فيها، وإن كان مخطئًا في هذه المسألة أو غيرها، كابن حجر الهيتمي، فإنا نعرف كلامه في الدر المنظم، ولا ننكر سمة ـ كذا والظاهر سعة ـ علمه، ولهذا نعتني بكتبه، كشرح الأربعين، والزواجر وغيرها، ونعتمد على نقله إذا نقل لأنه من جملة علماء المسلمين ا. هـ
ـ[أبو خالد السلمي]ــــــــ[14 - 11 - 02, 09:19 م]ـ
الأخ الكريم ضرار بن الأزور - حفظه الله -
جزاكم الله خيرا
وما نقلتموه عن العلامة عبد الله بن محمد بن عبد الوهاب نقلت مثله عن العلامة ابن سحمان آنفا، فكأن ابن سحمان أخذه عنه ونقله مقرّا له، فجزاكم الله خيرا، وهذا يفيد أن العذر بالتأويل كان منهج أئمة الدعوة السلفية النجدية رحمهم الله.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[14 - 11 - 02, 09:41 م]ـ
الأخ الفاضل أبو خالد السلمي
جزاك الله خيراً على تعقيبك، وقد عدلت مشاركتي
لكني لا أتفق مع من يعذر أمثال الهيتمي بالتأويل ولا يعذر الخوارج بذلك
ـ[أبو خالد السلمي]ــــــــ[14 - 11 - 02, 10:08 م]ـ
جزاكم الله خيرا شيخنا الكريم محمدا الأمين، ونفعنا الله بعلمك، وأما الذين يعذرون الهيتمي بالتأويل فغاية ما في الأمر أنهم يجعلون التأويل مانعا من تكفيره بعينه لهذه الشبهة، ولكنهم يصرحون بأن أقواله كفرية ومعتقداته كفرية، ويصرحون بأنه من أهل البدع والضلال، ونفس الأمر يفعلونه مع الخوارج فهم لا يكفرونهم بأعيانهم، ويصرحون بأنهم على بدعة وضلال، مع ملاحظة أن بدعة الخوارج بدعة غير مكفرة عند الجمهور، لذا فهم أحرى بعدم التكفير، فالباب واحد والله أعلم
محبكم
أبو خالد وليد بن إدريس
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[14 - 11 - 02, 11:22 م]ـ
جزاك الله خيراً أخي الحبيب
وهذا ما أعتقده وأدين به
ـ[الأزهري السلفي]ــــــــ[15 - 11 - 02, 12:42 ص]ـ
الحمد لله وحده ...
لا أرى الشيخ محمد الأمين قد أخطأ بما يستحق التعقيب عليه ..
فإنه قال: مبتدع. والرجل كذلك
وقال: ضال. والرجل كذلك
وأراه قد نقل ما يكفي وزيادة لبيان ما أجمله.
فعلام كل هذا؟
لست أدري.
أما ما عنده من الفقه الشافعي الذي لا ننكره فلا أرانا بحاجة إليه.
ـ[طلال العولقي]ــــــــ[15 - 11 - 02, 01:05 م]ـ
أثابكم الله يا أخوة على هذه المناقشة الطيبة وأخص بالذكر: أبو خالد السلمي ومحمد الأمين.
ـ[الطالب الصغير]ــــــــ[15 - 11 - 02, 03:31 م]ـ
لمن أراد أن يعرف المخالفات العقدية التي وقعت للحافظ ابن حجر العسقلاني في فتح الباري (شرح صحيح البخاري) فعليه بكتاب الشيخ علي عبد العزيز الشبل: التنبيه على المخالفات العقدية في فتح الباري.
طباعة دار الوطن www.dar-alwatan.com
¥