أرشيف ملتقى أهل الحديث - 1

[إلى المشايخ المعتنين بالأنساب ...]

ـ[عبدالله بن حسين الراجحي]ــــــــ[17 - 03 - 06, 01:18 ص]ـ

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسوله .. أما بعد:

أيها الأخوة: اختلف أهل العلم بالنسب في قبيلة الأزد هل قحطانية أم عدنانية؟

فذهب الجمهور إلى أنها قحطانية بناء على المشهور في كتب التأريخ والأنساب .. الخ

وذهب بعضهم إلى أنهم من عدنان ومنهم البخاري - رحمه الله - وابن حجر , قال البخاري في الصحيح باب (باب نسبة اليمن إلى إسماعيل)

3507 - حدثنا مسدد حدثنا يحى عن زيد بن أبي عبيد حدثنا سلمة رضي الله عنه قال: ((خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم على قوم من أسلم يتناضلون بالسهام بالسوق فقال: ارموا بني اسماعيل فان أباكم كان راميا" , وأنا مع بني فلان - لأحد الفريقين - فأمسكوا بأيديهم. فقال: ما لهم؟ قالوا: وكيف نرمي وأنت مع بني فلان؟ قال: ارموا , وأنا معكم كلكم)).

وأسلم كما هو معروف من الأزد من قحطان ..

وهذا القول نصره الزبير بن بكار في كتابه (النسب) كما ذكر الحافظ ..

واستدلوا أيضا بالخبر الذي في الصحيحين: أنه صلى الله عليه وسلم في قصة هاجر أم اسماعيل حيث قال وهو يخاطب الأنصار - وهم من الأزد - ((فتلك أمكم يابني ماء السماء)).

وممن ذهب الى ذلك من المعاصرين الشيخ إسماعيل الأنصاري - رحمه الله -

فأرجو من المشايخ الفضلاء الأدلاء بدلوهم في هذه المسألة وتحقيق القول فيها ..

ـ[عبدالعزيز بن سعد]ــــــــ[17 - 03 - 06, 01:32 ص]ـ

الذ أعرف أن الخلاف في نسبة قحطان إلى إسماعيل ...

وقد بحثه الشيخ أبو عبدالرحمن ابن عقيل والدكتور عبدالحمن الأنصاري في محاضرة له في لندن وكتبت في مجلة الثقافية الصادرة وقت سفارة القصيبي في لندن.

وكلاهما يؤيد أن عدنان وقحطان من ذرية إسماعيل، ومستند ابن عقيل النصوص

ومستند الأنصاري النقوش التي تكتشف في أماكن الآثار ...

وذكروا أن التقسيم المشهور مروي عن ابن الكلبي وهو غير ثقة

وعن التوراة وقد خالطها التحريف ...

والله أعلم.

ـ[صقر بن حسن]ــــــــ[17 - 03 - 06, 02:14 ص]ـ

اختلف أهل العلم بالنسب في قبيلة الأزد هل قحطانية أم عدنانية؟

أخي الحبيب ليس هناك خلاف بين أهل العلم بالنسب أن الأزد من قحطان.

وقد ذكر النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - في حديثه عن سبأ: {أنه ولَدَ عشرة من البنين ستة منهم تيامنوا وأربعة تشاءموا} وذكر منهم الأزد، وغسان.

لكن الخلاف هو في قحطان هل ابن هود عليه السلام أم من ذرية إسماعيل عليه السلام؟

وهذا الخلاف مشهور بين علماء النسب.

وهناك دليل آخر استدل به من ذهب إلى أن قحطان من ولد إسماعيل وهو:

حديث سلمة بن الأكوع 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - قال: " خرج رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - على قوم من أسلم يتناضلون بالسوق، فقال: {ارموا بني إسماعيل، فإن أباكم كان راميا، وأنا مع بني فلان}. لأحد الفريقين، فأمسكوا بأيديهم، فقال: {ما لهم}. قالوا: وكيف نرمي وأنت مع بني فلان؟ قال: {ارموا وأنا معكم كلكم}.

وبنو أسلم قبيلة من خزاعة، وخزاعة من قبائل الأزد على الراجح الصحيح من أقوال أهل العلم بالنسب.

ـ[صقر بن حسن]ــــــــ[17 - 03 - 06, 02:23 ص]ـ

أخي الحبيب رعاك الله لم أعلم بإيرادك لحديث سلمة 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - إلا الآن.

أما قولك:

واستدلوا أيضا بالخبر الذي في الصحيحين: أنه صلى الله عليه وسلم في قصة هاجر أم اسماعيل حيث قال وهو يخاطب الأنصار - وهم من الأزد - ((فتلك أمكم يابني ماء السماء)) ...

فهذا ليس كلام النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - وإنما هو مُدرجٌ من كلام أبي هُريرة 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - وفي رواية عنه أنه قال: " فتلك أمكم يابني قَيْلَةَ ". وهذا كله مُدرج من كلام أبي هريرة 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ -.

ـ[عبدالله بن حسين الراجحي]ــــــــ[17 - 03 - 06, 02:30 ص]ـ

كلامكما صحيح ..

كنت أقصد قحطان فذكرت الأزد ..

استعجالا مني ورغبة في الاستفادة والوصول للأزد لأنها هي مايهمني يا صقر يابن عمي الذي ألتقي معه في الأزد - ابتسامه -

ـ[عبدالله بن حسين الراجحي]ــــــــ[17 - 03 - 06, 04:25 م]ـ

يرفع لتفاعل الاخوة ..