ـ[شرف الدين]ــــــــ[25 - 03 - 06, 08:54 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
أبا عمر
لعلنا لم نتفق بعد
هناك فارق يا أخي بين نفي وجوب تغطية الوجه والكفين بالنسبة لعامة النساء بناء على آيتي الجلباب والحجاب. وبين الحديث عن حجاب أزواج المصطفى نفسه.
الشيخ الألباني عندما قال (فليس في أي من الآيتين ما يدل على وجوب ستر الوجه والكفين) كان قصده بالنسبة لعامة النساء، وليس بالنسبة لأزواج النبي. وإلا فإن أي عالم سينفي وجوب ستر الوجه والكفين بناء على أي من الآيتين ... سيصبح هو الآخر مخالفا للإجماع.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ـ[أبو عمر الطباطبي]ــــــــ[25 - 03 - 06, 10:30 م]ـ
الأخوة الفضلاء في إدارة المنتدى بأي حق تغلقون الموضوع وهو لم يخرج عن الشروط التي وضعتموها في المنتدى
هذا مسلك لا أظنه مقبولا فنحن نناقش مسألة علمية والمتكلمون جميعهم ملتزمون بآداب النقاش
يا أخ شرف الدين لا نريد التعصب أو الكلام الذي يدل على أن الرد هو للرد فقط
يا أخي الكريم غفر الله لك ماذا تفعل بكلام الشيخ في أثر عطاء ألم يَعُدّ الشيخ من يقول بأن عائشة رضي الله تعالى عنها كانت ساترة لكفيها أنه متنطع فعلى أي شيء يدل ذلك هل هذا يدل على أنه يري وجوب ستر الكفين أم يدل على أنه يرى جواز الكشف وأن من قال بالوجوب فهو متنطع
ألم يقل الشيخ بكلام عام لا تخصيص فيه فليس في أي من الآيتين دليل على وجوب ستر الوجه والكفين
وثانيا يا أخ شرف الدين أنا أريد أن أسألك سؤالا واضحا ما الدليل على أنه يجب على أزواج النبي ستر الوجه والكفين
تجرد للصواب ولا تتعصب للشيخ فالشيخ رحمه الله نحن نجله ونقدره ونعلم جهده في نصرة السنة لكن ليس من شرط ذلك ألا يخطيء
ـ[شرف الدين]ــــــــ[25 - 03 - 06, 11:26 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الفاضل:
أنا لم أتعصب للشيخ ولا شيء من هذا. أنا فقط أحببت أن أوضح أن تعقيب الشيخ على آيتي الجلباب والحجاب. ليس فيه ما ينفي وجوب حجب أشخاص نساء المصطفى عليهن السلام. لأن كلامه كان على عامة النساء. أما أثر عطاء فأنا لم أتعرض له لا من قريب ولا من بعيد لسبب هام وهو أنني لم أطلع عليه سابقا. ولذا فلم أعقب عليه مطلقا حتى أطالعه لعله غاب عني وأنا أقرأ كتاب الجلباب. أنا فقط أجبت عن تساؤلك بخصوص قول الشيخ في آيتي الجلباب والحجاب.
رحم الله علماءنا. المصيب منهم والمخطيء.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ـ[أبو عمر الطباطبي]ــــــــ[26 - 03 - 06, 04:36 م]ـ
الأخوة في إدارة النتدى جزاهم الله خيرا على الرجوع إلى الصواب وفتح الموضوع مرة أخرى للتباحث والمدارسة
الأخ الكريم شرف الدين حسنا، أنا لن أناقش هنا بقية الكلام الذي أوردتُه (أنا) ولكن فقط أناقش أثر عطاء
أخي الكريم إذا لم تكن قد اطلعت عليه سابقا أو غاب عنك أثناء القراءة فأنا أنقل لك هنا كلام الشيخ وكتاب الشيخ معي الآن
يقول الشيخ رحمه الله تعالى:"والخلاصة أنه يجب على النساء جميعا أن يتسترن إذا خرجن من بيوتهن بالجلابيب لا فرق في ذلك بين الحرائر والإماء، ويجوز لهن الكشف عن الوجه والكفين فقط لجريان العمل بذلك في عهد النبي صلى الله عليه وسلم مع إقراره إياهن على ذلك، ومن المفيد هنا أن نستدرك ما فاتنا في الطبعات السابقة من الآثار السلفية التي تنص على جريان العمل بذلك أيضا بعد النبي صلى الله عليه وسلم فأقول:
وذكر الشيخ عدة آثار يَستدل بها على ذلك حتى وصل إلى الأثر التاسع فقال:عن عطاء بن أبي رباح قال:رأيت عائشة رضي الله تعالى عنها تفتل القلائد للغنم تُساق معها هديا
ثم كتب في الهامش ذكره عبد الرزاق حدثنا عمر بن ذر قال سمعت عطاء بن أبي رباح ... كذا في التمهيد لابن عبد البر (17/ 221) وإسناده صحيح ولعل متنطعا يرد دلالة الحديث على أن الكفين ليسا بعورة فيقول كانت تلبس القفازين!! " (علامة التعجب المكررة مرتين هي هكذا في كتاب الشيخ)
فماذا تقول يا أخ شرف الدين؟
ـ[أبو عمر الطباطبي]ــــــــ[26 - 03 - 06, 05:12 م]ـ
نسيت أن أذكر لك أن أثر عطاء موجود ص 101 من الكتاب طبعة المكثبة الإسلامية بالأردن الطبعة الثانية وبداية كلامه والخلاصة ... ص 96
ـ[أبو عمر الطباطبي]ــــــــ[27 - 03 - 06, 06:08 م]ـ
الأخ الكريم أبو حفص شريف العفيفي وفقه الله تعالى لكل خير وأعانني وإياه على ما يحبه تعالى ويرضاه
هل توافقني
ـ[أبو عمر الطباطبي]ــــــــ[29 - 03 - 06, 03:50 م]ـ
في زاوية في هذا المنتدي بعنوان ما حكم كشف الوجه والكفين على الرابط
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=69191&page=2
كنت أثرت هذه المسألة وجرت نقاشات طويله وفي أواخرها قال الأخ أبو فهر السلفي جزاه الله خيرا:"قول الشيخ في ((حجاب المرأة)) (ص/35): ((وقد ثبت في الصحيح: أن النبي صلى الله عليه وسلم لما دخل (4) بصفية قال أصحابه: إن أرخى عليها الحجاب فهي من أمهات المؤمنين وإن لم يضرب عليها الحجاب فهي مما ملكت يمينه فضرب عليها الحجاب.))
ثم تعليقه بقوله: ((قلت: وهذا حق ولكنه لا يدل على أن ذلك واجب عليهن والآية ليست صريحة الدلالة وفيه ما سبقت الإشارة إليه "
والكتاب ليس تحت يدي وإلا كنت نقلت منه مباشرة
¥