ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[24 - 03 - 06, 04:24 م]ـ
تنبيهان ولم أقرأ الموضوع بدقة:
1 - الأصل هو الإتيان بعدد الركعات كما أمر به النبي في قوله صلى الله عليه وسلم: ((فما أدركتم فصلوا وما فاتكم فأتموا)).
فلا يقال: الأصل عدم القضاء.
2 - حمل حديث المسيء على أن المراد كل ركعة هو المتعين؛ لأن النبي صلى الله عليه وسلم لم يبين له إلا أفعال ركعة واحدة كمثال على الهيئة الصحيحة الواجب عليها اتباعها في صلاته التي أساء فيها ثم في عموم صلاته بعد، ومن تأمل روايات الحديث لاح له ماذكرت.
ـ[أبو رحمه]ــــــــ[24 - 03 - 06, 04:25 م]ـ
الأخوة الكرام.
يبدو أننا ندور في حلقة مفرغة.
وكأن الكلام الذي تلفظ به النبي صلى الله عليه وسلم , غير العربية!
قلت لكم من قبل: قال النبي " لا صلاة " , قلتم: ولم يقل لا ركعة ,
قلت لكم قد بين هذا في حديث المسئ قال: ثم افعل ذلك في صلاتك كلها.
قلتم: ولربما يقصد صلاة اليوم كلها , وكأنه صلى الله عليه وسلم , كان لا يستطيع أن يقول " صلواتك "
قلت لكم: حديث أبي بكرة لم يوضح هل قضى ركعة أم لا , وفي أي ركعة دخل مع النبي صلى الله عليه وسلم.
قلتم: مسألة القضاء مبينة من قبل الشارع , كما في حديث الحائض.
قلت لكم: قول النبي " لا صلاة لمن لم يقرأ بفاتحة الكتاب "
قلتم: هناك مستثنى, وهو المأموم.
وبنيتم هذا على حديث لم يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم ,
وأحلتكم على سبب الضعف , فأحلتوني أنتم على تحسين الألباني رحمه الله.
وسؤالي الأن:
هل عندكم يقين أن أبا بكرة لم يأتي بركعة , أم هو ظن؟
ـ[هيثم مكاوي]ــــــــ[24 - 03 - 06, 04:31 م]ـ
الأخ أبو فهر
جزاكم الله خيراً
ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[24 - 03 - 06, 04:36 م]ـ
وأنت جزاك الله خير الجزاء.
ـ[أبو رحمه]ــــــــ[24 - 03 - 06, 10:26 م]ـ
أخي صلاح الدين.
لم تذكر سوى حديث مرفوع واحد. ولو صح لحسم هذا الأمر.
ألا وهو ما رواه البيهقي. من طريق عمرو بن مرزوق عن شعبة، عن عبد العزيز بن رفيع، عن رجل، عن النبي صلى الله عليه وسلم ,,,,
ولكنه كما تعلم لا يصح.
فما هو هذا الرجل المبهم " عن رجل "
وعبد العزيز بن رفيع , انظر إلى ما قيل فيه.
قال ابن الجارود: ليس بالقوى.
و قال الساجى: ليس بذاك.
و قال ابن عمار: ضعيف.
و قال الآجرى، عن أبى داود: ضعيف.
و فى موضع آخر: ليس بذاك.
و قال ابن عدى: هو ممن يكتب حديثه
وقال الذهبي: قال البخاري: يكتب حديثه.
وأما باقي ما ذكرت فهو موقوفات عن الصحابة , وأنت تعلم ما هو حكم الموقوف ,
وكذلك المقطوعات عن التابعين.
فأخي: جزاك الله خيراً , فكل ما ذكرت لا يصلح للإحتجاج.
ـ[زكرياء توناني]ــــــــ[24 - 03 - 06, 11:42 م]ـ
تنبيهان ولم أقرأ الموضوع بدقة:
1 - الأصل هو الإتيان بعدد الركعات كما أمر به النبي في قوله صلى الله عليه وسلم: ((فما أدركتم فصلوا وما فاتكم فأتموا)).
فلا يقال: الأصل عدم القضاء.
2 - حمل حديث المسيء على أن المراد كل ركعة هو المتعين؛ لأن النبي صلى الله عليه وسلم لم يبين له إلا أفعال ركعة واحدة كمثال على الهيئة الصحيحة الواجب عليها اتباعها في صلاته التي أساء فيها ثم في عموم صلاته بعد، ومن تأمل روايات الحديث لاح له ماذكرت.
مسألة: الأصل عدم القضاء، لم أستعملها في الموضع الذي ذكرتموه، لكن لعل هذا من عدم قراءتكم الموضوع بدقة كما ذكرتم.
ـ[أبو الأم]ــــــــ[25 - 03 - 06, 01:45 م]ـ
أبو رحمه ..
من قال بهذا القول من أهل العلم؟؟
ـ[الأزهري السلفي]ــــــــ[25 - 03 - 06, 03:45 م]ـ
الحمد لله وحده ...
يقول أبو رحمه: ((وقبل عرض الآدلة سنتفق سوياً على ترك أي قول خلف ظهورينا مهما كان قائله.سوى قول النبي صلى الله عليه وسلم)).
ويقول: ((أما الموقوف , والمقطوع فأنت أكيد تعرف حكمه))
ويقول: ((وأما باقي ما ذكرت فهو موقوفات عن الصحابة , وأنت تعلم ما هو حكم الموقوف, وكذلك المقطوعات عن التابعين)) ..
وبالإشارة يفهم اللبيب ..
أصلح الله العقول والأفهام!
الإخوة الكرام تناقشون من لا يتفق معكم في الأصول على خلاف فرعي ..
وانظروا موضوعه الآخر (لا تفتح على الإمام إلا بالتسبيح) لتعاينوا مزيدًا من القيء .. عافاكم الله.
ـ[زكرياء توناني]ــــــــ[25 - 03 - 06, 11:56 م]ـ
لم أفهم مرادكم أخي الفاضل الأزهري.
ـ[صلاح الدين الشريف]ــــــــ[26 - 03 - 06, 02:49 ص]ـ
الحمد لله
الأخ الفاضل الأزهري السلفي
جزاكم الله خيرا
نظرت
وقرأت؟!
وعرفت.
ورزقنا الله وإياكم العفو والعافية.
ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[26 - 03 - 06, 01:31 م]ـ
الحمد لله وحده ...
يقول أبو رحمه: ((وقبل عرض الآدلة سنتفق سوياً على ترك أي قول خلف ظهورينا مهما كان قائله.سوى قول النبي صلى الله عليه وسلم)).
ويقول: ((أما الموقوف , والمقطوع فأنت أكيد تعرف حكمه))
ويقول: ((وأما باقي ما ذكرت فهو موقوفات عن الصحابة , وأنت تعلم ما هو حكم الموقوف, وكذلك المقطوعات عن التابعين)) ..
وبالإشارة يفهم اللبيب ..
أصلح الله العقول والأفهام!
الإخوة الكرام تناقشون من لا يتفق معكم في الأصول على خلاف فرعي ..
وانظروا موضوعه الآخر (لا تفتح على الإمام إلا بالتسبيح) لتعاينوا مزيدًا من القيء .. عافاكم الله.
بارك الله فيك الأخ الأزهري ولكن يجب الأخذ بيد أبي رحمة فلعله مبتدئ أو لم يتيسر له التدرج الصحيح قي دراسة الفقه وبارك الله في الجميع وخاصة الأخ ابو رحمة احبك في الله وأرجو من الاخوة الرفق الرفق فيما بينهم فان أحدنا لما يجد اخوة يتعاونون معه على الخير فهو في نعمة كبيرة من الله والحق أننا كلنا استفدنا في هذا الموضوع من هذه المناقشة ومعذرة.
¥