أرشيف ملتقى أهل الحديث - 1

[أسئلة في الكيفية]

ـ[عمرو بسيوني]ــــــــ[19 - 04 - 06, 08:37 م]ـ

السلام عليكم، كنت أكلم بعض الناس عن أثر الإمام مالك في الاستواء المشهور، ولكنه قال أن الصحيح إسنادا هو بلفظ (غير معقول)، لا (مجهول)، أسئلتى لسادتى المشايخ جزاهم الله خيرا:

1 ـ هل ثبت الأثر بلفظ (والكيف مجهول)؟

2 ـ يستدل الأشاعرة بلفظ (والكيف غير معقول)، وبأثر أم سلمة (وكيف عنه مرفوع)، بأن الصفات لا كيف لها أصلا، لأن الكيف عندهم هو الهيئة، وقالوا أن الهيئة لا تجوز فى حقه تعالى.

3 ـ يشكل علي في بعض الأحيان إثبات المعنى لبعض الصفات الذاتية كاليد والوجه والرجل، ما معناها؟، لأن معناها المتبادر هو الجوارح.

وجزاكم الله خيرا.

ـ[أسامة عباس]ــــــــ[19 - 04 - 06, 11:15 م]ـ

أما السؤال الأول:

فلفظ (الكيف مجهول) فقد ثبت ولله الحمد، وراجع هذا الموضوع:

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=42232 وفيه طرق تلك اللفظة (الكيف مجهول) ..

وراجع هذا أيضًا: http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=16794

وراجع هذا: http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=73262 ، خاصةً المشاركة الأولى ففيها كلام مفحم للقرطبي رحمه الله ..

أما السؤال الثاني:

فإجابته كالسؤال الأول، لأن النقولات عن السلف توضح أنهم نفوا علمهم بالكيفية، لا أن صفات الله لا كيفيةَ لها، ولا علاقة لنا بمعنى كلمة الكيفية عند الأشاعرة هداهم الله ..

أما السؤال الثالث:

فنوقش أكثر من مرة بهذا الملتقى، ولم أستطع الآن أن أصل لروابطه لأن أيقونة البحث لا تعمل معي!

وانتظر الإفادة من مشايخنا الفضلاء ..

ـ[أسامة عباس]ــــــــ[19 - 04 - 06, 11:39 م]ـ

عملت بحمد الله أيقونة البحث، وهاكم بعض المواضيع:

راجع هذا وخاصةً كلام الشيخ حارث همام: http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=33116

وراجع هذا وأيضًا اهتم بكلام الشيخ حارث همام: http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=14407

وهناك مواضيع أخرى لم أهتدِ إليها ..

ـ[المقدادي]ــــــــ[20 - 04 - 06, 12:06 ص]ـ

و هذا بحث للشيخ عبد الرزاق العباد في الاثر المشهور عن الامام مالك:

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=2914

ـ[عمرو بسيوني]ــــــــ[20 - 04 - 06, 06:07 ص]ـ

جزاكم الله عنى خيرا، وأثابكم على الجواب سادتى الفضلاء

ـ[زوجة وأم]ــــــــ[20 - 04 - 06, 01:40 م]ـ

يستدل الأشاعرة بلفظ (والكيف غير معقول)،

"غير معقول" هنا تعني باننا لا نستطيع ان نعقل كيفية صفات الله عز وجل لهذا لا نخوض فيها، لكننا نؤمن بمعناها.

وليس معنى "غير معقول" أنه مثل قولنا بالعامية "مش معقول" بمعنى "مستحيل"، يعني نفي الكيفية.

والله أعلم