ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[21 - 04 - 06, 06:34 م]ـ
احذر يا أخي الغدير فربما ألحقت بالمستشرقين أو بالقوميين في تأوليك هذا لكلام العلامة ابن خلدون - رحمه الله -!!
لست أنكر تغير الاجتهاد لتغير المعلومات والوقائع. ...
يقول مثلاً:
من الغريب الواقع أن حملة العلم في الملة الإسلامية أكثرهم العجم، وليس في العرب حملة علم، لا في العلوم الشرعية ولا في العلوم العقلية، إلا في القليل النادر. وإن كان منهم العربي في نسبه، فهو أعجمي في لغته ومرباه ومشيخته
وهذا كذب ظاهر لا يحتاج مني إلى تعليق.
وهنا:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=30418&highlight=%C3%DF%CB%D1%E5%E3+%C7%E1%DA%CC%E3
هذه حقيقة معروفة أن علماء العجم أكثر. ...... .
وهذه:
ابن خلدون عربي لا يتهم بالشعوبية
وكلامه عن العرب يدعمه الواقع المعاصر
وهنا:
والله أعلم بحقيقة هذا الرجل. ... .
وانظروا هنا:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=69869&highlight=%C7%C8%E4+%CE%E1%CF%E6%E4
طبعا في هذا الرابط سؤال لم يجد جوابا إلى الآن ...
أما الحديث عن نسب ابن خلدون ... فربما ذكرت - إن شاء الله - ما جاء في التعريف به لولده ...
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[21 - 04 - 06, 07:26 م]ـ
الاخوة الكرام
ابن خلدون أصله حضرمي
ابن خلدون نص على ذلك بنفسه، لكن محمد عنان (ولا أعرف الكثير عنه) يشكك في صحة ادعاء ابن خلدون. ولعل مما يؤيد عنان أن ابن خلدون قد اعترف بحدوث خلل في نسبه إلى جده خلدون الذي دخل الأندلس. فالله أعلم
فهل حديث ابن خلدون يتحدث فقط عن العرب الذين تخلوا عن دينهم ولا يقصد العرب المتمسكين بدينهم؟ هذا يعتمد إن وجدنا له نقداً لشعوب أخرى كالبربر وأمثالهم. والله أعلم.
ـ[أبو عمر الدوسري]ــــــــ[21 - 04 - 06, 08:40 م]ـ
الأستاذ الفاضل/ محمد
حدثنا الشيخ [أبو الحسن المأربي]-حفظه الله-:
بأن ابن خلدون كان ينتقد البربر، ويقول: بأن أنسب الفرق لهم [الخوارج] لأن فيهم صفة الهمجية، وقد ارتدوا أكثر من عشرة مرات!
فلعل انتقاده للبربر ينفي أن يكون منهم.
ـ[الغدير]ــــــــ[21 - 04 - 06, 10:40 م]ـ
يبدوا لي والله أعلم أن ابن خلدون يقصد بالعرب بعض الأعراب الذين لم يتخلقوا بخلق الإسلام وليس كل الأعراب فمن ينكر دور الأعراب في الفتوحات الإسلامية الذين كانوا هم مادتها.
وخصوصاً وأنه أي ابن خلدون عاش في منطقة المغرب العربي حيث اجتاحت قبائل بني هلال وبني سليم المغرب العربي واسقطت دول وأزعجت دول أخرى في المغرب وذلك حين نزحت هذه القبائل للمغرب العربي وهي قبائل بدوية تهتم بالرعي ولا تهتم بإقامة الدول قدر اهتمامها بالقبيلة وتتبع المراعي.
هذا ما سبق وكتبته في مشاركة لي في هذا الموضوع
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=69869&highlight=%C7%C8%E4+%CE%E1%CF%E6%E4
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[22 - 04 - 06, 02:26 ص]ـ
الأستاذ الفاضل/ محمد
حدثنا الشيخ [أبو الحسن المأربي]-حفظه الله-:
بأن ابن خلدون كان ينتقد البربر، ويقول: بأن أنسب الفرق لهم [الخوارج] لأن فيهم صفة الهمجية، وقد ارتدوا أكثر من عشرة مرات!
فلعل انتقاده للبربر ينفي أن يكون منهم.
بارك الله بك
نعم، إن صح انتقاده للبربر فلا يكون منهم، ويكون ما ذكره الأخ الغدير صحيحاً، وأرجو ذلك. بقي أن نبحث عن انتقاد ابن خلدون للبربر فليس في مقدمته ما يصلح لأن نعتبره انتقاداً.
ـ[أبو يوسف العامري]ــــــــ[22 - 04 - 06, 02:31 ص]ـ
السلام عليكم
هل ثبت ان ابن خلدون عُزل عن القضاء لاخذه الرشوة؟
احتاج الى اجابة موثقة بالعزو ..
ـ[بن طاهر]ــــــــ[22 - 04 - 06, 03:20 ص]ـ
السّلام عليكم ورحمة الله
كأنِّي بالإخوة - حفظهم الله - يأخذون من انتقاد المنتقِد لقومٍ من الأقوام أنَّه من قومٍ سواهم! أم هذا وهمٌ منِّي وسوء فهمٍ لما سَطَرَ الإخوةُ الكرام؟
فإنْ كانَ كلامُ الإخوةِ مبنيًّا على ما ظننتُ وفهمتُ فلا أرى البناءَ يرتَفعُ ويصحُّ، فالمرءُ كثيرًا ما ينتقد قومَه ... وأمثلةُ ذلكَ ظاهرة كثيرة، والله أعلم.
ما رأيكم - بارك الله فيكم-؟
جزاكم الله خيرًا
ـ[أبو عبدالله المحتسب]ــــــــ[22 - 04 - 06, 08:43 م]ـ
نعم هو بربري
نسبة إلى قبائل البربر
ـ[المقدادي]ــــــــ[22 - 04 - 06, 09:31 م]ـ
نعم هو بربري
نسبة إلى قبائل البربر
اخي الكريم
مادليلك انه بربري؟
خصوصا ان المشهور عنه انه حضرمي!
ـ[السلامي]ــــــــ[14 - 08 - 06, 07:56 م]ـ
هو بنفسه ينص على أنه حضرمي وكذلك ابن حزم في كتابه الجمهرة .............
ـ[ابن السائح]ــــــــ[14 - 08 - 06, 10:09 م]ـ
هو بنفسه ينص على أنه حضرمي وكذلك ابن حزم في كتابه الجمهرة .............
أخي السلامي
مات ابن حزم قبل ولادة ابن خلدون بقرون
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[15 - 08 - 06, 03:14 ص]ـ
أحسن الله إليكم.
ربما قصد أخونا السلامي أن ابن حزم نص على أن آل خلدون حضارمة.
¥