[جعفر بن زياد الأحمر]
ـ[أبو الحسن]ــــــــ[07 - 12 - 02, 06:04 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخوة طلبة العلم حفظهم الله
ما هو ترجيح حال هذا الراوي؟ هل هو حجة في الرواية؟
((جعفر بن زياد الأحمر))
وشكراً
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[07 - 12 - 02, 06:19 م]ـ
أفضل ما قيل فيه:
قال ابن حبان فى " الضعفاء ": كثير الرواية عن الضعفاء، و إذا روى عن الثقات تفرد عنهم بأشياء فى القلب منها شىء.
و قال الدارقطنى: يعتبر به. أي في الشواهد وليس بحجة.
و قال الأزدى: مائل عن القصد، فيه تحامل و شيعية غالية، و حديثه مستقيم.
و قال محمد بن عبد الله بن عمار الموصلى: ليس عندهم بحجة، كان رجلا صالحا كوفيا، و كان يتشيع.
ولخص الذهبي حاله فقال: .
ـ[أخو من طاع الله]ــــــــ[08 - 12 - 02, 04:57 ص]ـ
أخي محمد الأمين ..
ما ذكرت .. "أشدّ" ما قيل ..
ولا يخفى عليك .. أن المعتمد في الراوي على "من قال" .. قبل النظر إلى "ما قيل" ..
وقد نقلت كلام الأزدي، وأهملت كلام أحمد وابن معين!
وقد قال فيه أحمد: صالح الحديث.
وقال ابن معين في رواية الدوري وابن أبي خيثمة، ومحمد بن عثمان بن أبي شيبة: ثقة، زاد محمد، وكان من الشيعة.
وفي رواية الدارمي سُئل عنه، فقال بيده، لم يُثبته ولم يضعِّفه.
وقال أبو داود صدوق شيعي حدث عنه عبد الرحمن بن مهدي.
وقال أبو زرعة: صدوق.
وقال النسئي: ليس به بأس.
والنقول من تهذيب الكمال.
والرجل صدوق حسن الحديث، وينظر في مفاريده إن كانت بمحلّ الاشتهار.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[08 - 12 - 02, 05:50 ص]ـ
يعني المهم أننا وصلنا للنتيجة نفسها وهو أنه: صدوق شيعي!
ـ[أبو الحسن]ــــــــ[08 - 12 - 02, 10:07 ص]ـ
هل يعني هذا أنه حجة مطلقاً أم أنه حجة إذا تابعه راو آخر عن نفس شيخه؟
والأمر الآخر هل يقبل منه الإقران في الإسناد أي يقول عن فلان وفلان عن فلان ثم يسوق المتن
وشكراً
ـ[أخو من طاع الله]ــــــــ[08 - 12 - 02, 10:31 ص]ـ
أخي محمد ..
لو لم يكن فيه غير الذي نقلت ..
لم يصحَّ أن يقال فيه صدوق شيعي ..
بل ضعيف .. شيعيّ ..
والمهمُّ .. أن يصحَّ بناءُ النتائج على المقدّمات ..
ـ[أبو الحسن]ــــــــ[08 - 12 - 02, 12:51 م]ـ
يا جماعة الخير هل هو ممن يحتج بحديثهم أم إذا توبوعوا عن نفس الشيخ
ثم هل يقبل منه الإقران أو جمع الأسانيد كأن يقول عن فلان وعن فلان عن فلان
ـ[أخو من طاع الله]ــــــــ[08 - 12 - 02, 01:25 م]ـ
أخي أبا الحسن ..
الكلام على الراوي عند الإجمال، يختلف عن الكلام عند النظر في مرويّه.
لكن على العموم ..
تحتمل له الموقوفات، وما لم يكن عن المشهورين، أو من له أصحاب يحفظون حديثه ..
ولا يقبل ما تفرّد به عن هؤلاء، ولا تفرده بما في متنه نكارة بيّنة، ولا انفراده بأصلٍ في باب من الأبواب ..
وأما إن قرن الشيوخ، فإن الحفاظ كانوا يعدُّونه قدحًا في ضبط الراوي، لذا لا يقبل إلاَّ من الحفّاظ كالزهري وغيره ..
ولو أنَّك جئت بالحديث .. وكان البحث فيه لكان أحسن ..
وفق الله الجميع لما يحبُّه ويرضاه ..
ـ[أبو الحسن]ــــــــ[08 - 12 - 02, 04:41 م]ـ
أخي العزيز /
أنا لا أوافقك في كون الرجل صدوق حسن الحديث كحكم نهائي بعد قراءة كلمات الأئمة
إذ هذه (أي صدوق حسن الحديث) تعني حديثه حجة
بينما الأمر ليس كذلك كما نص غير واحد على هذا
مثل ابن عمار عندما قال ليس عندهم بحجة
وقول أحمد:صالح الحديث وهذه تعني أنه ليس بحجة
وقول الدارقطني: يعتبر به إذن فهو ليس حجة
وإذا ما أضفنا قول ابن حبان بإنه يتفرد عن الثقات بأمور في القلب منها شيء فيؤيد ما ذهب إليه الأئمة رحمهم الله في كونهم ليس بحجة
وحتى قول ابن معين فإنه نقل عنه التوثيق مرة ومرة عدم التثبيت و عدم التضعيف
وأما البقية فكقول النسائي: ليس به بأس فهذا أيضا يدل على أنه حديثه ليس بحجة على ما أضن فقد قرأت منذ زمن أنه من قيل فيه هذا ليس حديثه بحجة إلا إذا توبع
وكذلك قول أبي داود و أبي زرعة فقد قالا صدوق ولم يقولا ثقة وكلنا يعلم أن درجة الصدوق أقل من الثقة فإذا ما اضيفت كل هذه القرائن إلى قول الأئمة أعلاه والذين نصوا على عدم الإحتجاج بحديثه يدل تماماً بأن حديثه ليس بحجة
وعليه لا يمكن أن يقال عنه صدوق حسن الحديث
بل حسبه يقال فيه: يعتبر بحديثه
هذا كل ما عندي ولكن أحببت أن أشارككم وأستفيد من علكم والله أعلم وشكراً لك يا أخي ووفقك الله في خدمة العلم والدين
ـ[أبو الحسن]ــــــــ[09 - 12 - 02, 06:19 ص]ـ
أين مشاركاتكم يا طلاب العلم؟؟؟؟؟؟؟
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[09 - 12 - 02, 06:23 ص]ـ
أخي أبو الحسن وفقه الله
قولنا صدوق حسن الحديث يعني يعتبر به (في غير ما ينصر بدعته) ولا يحتج به.
فكما تجد كلنا متفقين على حكم واحد عليه.
ـ[أبو الحسن]ــــــــ[09 - 12 - 02, 11:17 ص]ـ
أخي محمد الأمين حفظه الله
معذرة لكن هذه المرة الأولى أعلم فيها أن من قيل فيه صدوق حسن الحديث إنما يقصد أنه ممن يعتبر به وليس بحجة فالذي أعرفه أن الصدوق حسن الحديث حديثه حجة
فأرجو منك أن تتكرم وتنقل لنا كلام أهل العلم فيما تذهب إليه وشكراً
¥