ـ[المحقق]ــــــــ[01 - 09 - 06, 05:18 م]ـ
قال الأخ أبو صالح الراجحي: ((((ذكر العلامة الدكتور عبد الكريم الخضير والدكتور محمد عبد الله الفهيد في مقدمة تحقيقهما لفتح المغيث 1/ 7 أن علم مصطلح هو علم الحديث دراية، وهو محض خطأ.
فعلم مصطلح الحديث علم يتكلم عن مصطلحات المحدثين التي يذكرونها في كتبهم ودروسهم ونقداتهم، وعلم الحديث دراية هو علم يتعلق بأحوال المتن والسند والعلل والجرح والتعديل والفوائد الفقهية والحديثية والعلمية.)))))
...............
أولا: يا أخي الكريم؛ قولك: (خطأ محض) = خطأ، فالمسألة تنظيرية اجتهادية، اختلفت فيها جهات النظر، و هي من محدثات مسائل فن مصطلح الحديث!!
و المسألة لا تعدو تعاريف و عناوين لما يندرج تحتها من مسائل؛ فالخلاف في الأسماء لا المسميات، و ينطبق عليها قول القائل: لا مشاحة في الاصطلاح.
فجزمك بخطأ مخالفك و كونه خطأ محضًا = هو خطأ منك!!
ثانيا: تعريفك لعلم الحديث: رواية و دراية =فيه ما فيه من حيث الصياغة العلمية!! و لا أدري من أين استقت تعريفك؟!، فالنقل النقل.
ثالثا: التعريف الذي ذكره العلامة الخضير جرى عليه جماعة من المتأخرين؛ بل هو قول جماهير من صنف في المصطلح؛ و إن كان الصواب بخلافه، و قد صنف في المسألة الشيخ عبد الله الغماري رسالة بين فيها: أن علم الرواية هو العلم يقوانين يعرف بها حال السند و المتن و هو المعروف بعلم مصطلح الحديث، وهو خلاف ما ذكره من صنف في المصطلح من المتأخرين، و قد كتبت فيها بحثا لم ينشر بعد.
ومع هذا؛ فالمسألة لا فائدة كبيرة لها؛ فالتشنيع بها =لا يليق بالعامي فضلا عن طالب العلم!!
ـ[أبو محمد القحطاني]ــــــــ[02 - 09 - 06, 02:54 ص]ـ
فالمسألة لا فائدة كبيرة لها؛ فالتشنيع بها =لا يليق بالعامي فضلا عن طالب العلم!!
والسلام.
ـ[أبو صالح الراجحي]ــــــــ[02 - 09 - 06, 04:36 ص]ـ
رأيت أن الأخوة قد حملوا الموضوع ما لايحتمل، وكنت أرى أن في الملتقى إنصافاً أكبر من هذا.
لكن يظهر أن تعصبنا للذوات أكبر من نصرتنا للحق.
حتى تلقيت رسالة من أحد الأخوة هذا نصها: ((أخي الكريم
طريقة نقدك للشيخ عبدالكريم الخضير غير لائقة
فلا هو نقد علمي موثق ولا هو استفسار مؤدب)).
ومع ذلك فإني أستغفر الله وأتوب إليه مما كتبت وأعتذر إلى الله ثم إليكم.
وأتمنى من المشرف أن يحذف الموضوع.
وأسأل الله أن يرزقني وإياكم الانصاف.
ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم.
ـ[عمرو بسيوني]ــــــــ[02 - 09 - 06, 05:00 ص]ـ
ليس في المسئلة تعصب مطلقا.
لكن كاتب الموضوع خانه التعبير وخانه اختيار العنوان المناسب فعلا، وأظن حذفه أولى من تركه، إلا لو أراد الإخوة مواصلة مناقشة أصل المسئلة.
ـ[ابن الحميدي الشمري]ــــــــ[02 - 09 - 06, 08:55 ص]ـ
الله أكبر .. صار الأشخاص من ذوات الأقداس.
أخي الفاضل: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. وغفر لنا ولكم الخطأ والزلل .. آمين.
والذي نفسي بيده، لقد حُملت المسألة أكبر مما تحتمل، ويشهد الله على حب الشيخ، لكن الحق ــ و إن كان البعض يحجمه فيجعله صغيرًا لا يأبه له ــ أولى بالمناقشة والاتباع.
الله أكبر أخي الفاضل ..
أيننا من سيرة اعلامنا وسلفنا الصالح، وتجردهم للحق؟!
و و الله ـ ولستُ بحانث ـ إن هذا الأمر الذي ردَّ به الإخوة ليسوء الشيخ إن كان كما علمته عنه.
ورغم أني عضوٌ جديد، فوالله لقد ساءني كثيرًا تعظيم المشايخ والأصحاب على حساب الحق.
وإني أشم ذلك في هذا المنتدى، وأسأل الحي القيوم ألا يكون ذلك صحيحًا.
وإن كان كلام الأخ باطلا فردوه، أو حقًا فناقشوه!!
ـ[عبدالله بن عبدالرحمن]ــــــــ[02 - 09 - 06, 09:22 ص]ـ
إخواني الفضلاء: يظهر أن بعض الإخوة من المبتدئين في طلب العلم فيحتاجون للتلطف في الرد
وماهذه الأيمان التي يذكرها الأخ الشمري غير حانث إلا من هذا القبيل
ـ[محمد بن حسن أبو خشبة]ــــــــ[02 - 09 - 06, 09:39 ص]ـ
إخواني الفضلاء: يظهر أن بعض الإخوة من المبتدئين في طلب العلم فيحتاجون للتلطف في الرد
وماهذه الأيمان التي يذكرها الأخ الشمري غير حانث إلا من هذا القبيل
صدقت أخي.
ـ[ابن الحميدي الشمري]ــــــــ[02 - 09 - 06, 12:30 م]ـ
يا إخوااان .. الله يحسن لنا ولكم النية والعمل ..
اتركوا فلان وعلان ..
الشمري والراجحي أو غيرهم .. أقسموا أو لم ...
إيش عليكم منهم ..
الأخ الكريم الراجحي أورد اشكالا هو يراه كذلك .. إذا عندكم رد أوردوه .. أما قولكم الشيخ فوق هذا .. فما تعلمتُ هذا!!
ـ[عمر أبو عبدالله]ــــــــ[02 - 09 - 06, 01:01 م]ـ
ما زلنا ننتظر اجابه لما طرحه الشيخ السديس حفظه الله
اي تعصب للشيخ الخضير
نقاش فقط
هل تريد اذا انتقد ت ان نصفق لك
لابد ان نناقش
خاصة اذا انتقد علم من الاعلام فالخطب اعظيم من غيره
لا نرفع الشيخ الخضير فوق انقد لكن نريد ان نناقش النقد
ولكن الراجحي انسحب مباشره بل هرب
ولم يستطيع الاجابه على ما اورده الشيخ السديس
ما زلنا ننتظر
¥