ـ[أبو محمد القحطاني]ــــــــ[02 - 09 - 06, 01:36 م]ـ
أخي أبو صالح - حفظه الله -
أجب على سؤال أخينا السديس فنحن هنا لنسفيد لا لنتعصب لأحد.
وفقك الباري سبحانه.
ـ[أبو صالح الراجحي]ــــــــ[02 - 09 - 06, 02:23 م]ـ
روى الإمام مسلم في صحيحه من حديث أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم: ((بحسب امرئ من الشر أنْ يحقر أخاه المسلم)).
ـ[أبو صالح الراجحي]ــــــــ[02 - 09 - 06, 02:27 م]ـ
وأقول بدل هذا التشهير والتحقير أسألوا الشيخ عبد الله السعد عن هذا هل أن مصطلح الحديث هو علم الحديث دراية.
ويعلم كل من أنصف وسمع أشرطة الشيخ السعد أو حضر دروس الترمذي كم أن الشيخ يقول أن المصطلح لمعرفة مصطلحات المحدثين ولا ينبغي للإنسان أن يبالغ فيه.
ثم ما هذه القدسية للأشخاص فهب أني لم أسبق لهذا وأن هذا من بنات أفكاري فهل أن الشيخ الخضير مسبوق بهذا وهل أنه معصوم من الخطأ.
ـ[أبو صالح الراجحي]ــــــــ[02 - 09 - 06, 02:32 م]ـ
وأشكر الأخوة جميعاً الذي كتبوا في هذا الموضوع خاصة الأخ أبا عبدالله بن الحميدي السلماني الشمري.
فقد وجدت منه الإخلاص في مكان قل فيه الإخلاص والإنصاف.
ولا ينقضي عجبي من الشيخ السديس - وهو العارف النقادة - كيف خط ما خطه يمينه، وكأنه كتب ولا يدري ماذا يكتب.
ثم راح آخرون يرطنون بكلامه مع ماذكرت من الاعتذار والاستغفار، وكأنهم صاروا يجرون قواعد الولاء والبراء في مثل هذه الاختلافات.
ـ[أهل الحديث]ــــــــ[02 - 09 - 06, 03:12 م]ـ
ذكر العلامة الدكتور عبد الكريم الخضير والدكتور محمد عبد الله الفهيد في مقدمة تحقيقهما لفتح المغيث 1/ 7 أن علم مصطلح هو علم الحديث دراية، وهو محض خطأ.
فعلم مصطلح الحديث علم يتكلم عن مصطلحات المحدثين التي يذكرونها في كتبهم ودروسهم ونقداتهم، وعلم الحديث دراية هو علم يتعلق بأحوال المتن والسند والعلل والجرح والتعديل والفوائد الفقهية والحديثية والعلمية.
الأخ الراجحي حفظه الله وبارك فيه
اعلم وفقك الله أنالإخوة ليس مقصدهم التعصب لفلان أو علان من المشايخ، فالعبرة حفظك الله بالتدليل على المسألة المطروحة
والشيخ الخضير من العلماء الفضلاء ولكنه غير معصوم ويمكن أن يقع في الخطأ كغيره، ولكن الرد بارك الله فيك ينبغي أن يكون بدليل واضح حتى يتبين لغيرك ما تبين لك، وهذا ما طلبه بعض الإخوة منك وفقك الله.
والخطأ المحض ما ليس له أي وجه من الصواب.
وكذلك ذكرت حفظك الله أن علم الحديث دراية: ((هو علم يتعلق بأحوال المتن والسند والعلل والجرح والتعديل والفوائد الفقهية والحديثية والعلمية))
وهذا غير صحيح، فقد لايكون لديك تصور واضح للفرق بين الرواية والدراية، وهذا ما جعلك تذكر الكلام السابق، وقد يكون لكلام الشيخ الخضير حفظه الله محملا صحيحا خفي عليك
فبالمدارسة والمذاكرة مع إخوانك في الملتقى يظهر لك بإذن الله تعالى التوجيه الصحيح لكلام الشيخ سواء اصاب في ذلك أم أخطأ.
فنرجو منك حفظك الله تفهم موقف الإخوة في الردود السابقة، وجزاك الله خيرا.
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[02 - 09 - 06, 07:58 م]ـ
بارك الله في الجميع
التعصب مذموم، والرمي به على عواهنه أشد ذما.
ولا يعجز المخالف أن يولد مثله للمقابل.
لكن ليس هذا من شيمة طالب العلم.
أخي الراجحي وفقه الله
إن كان ما قلتَه ليس تقريرا لأهل الفن الذين سبقوك = فتغليطك للشيخ بهذه الطريقة بناء على رأي ظهر لك أنت = غلط محض.
وإنت لم تستطع أن تنسب هذه القول إلى أحد حتى الآن وهذا يبين عجزك، وأنك إنما تلقيتها تلقيا، وضقت بالمناقشة ورحت ترمي مخالفك، وهذا غير جيد.
وما عزوته للشيخ عبد الله السعد كلام أطلقتَه وهو غير صحيح، وهذا يبين ـ بارك الله فيك ـ أنك مجرد ناقل، ولو كان لك خبرة ونظر في كتب المصطلح = لعلمت أن ما ذكرته باطلا قطعا.
إذ كتب المصطلح مشتملة على بيان مصطلحات أهل الفن، ومشتملة على القواعد التي يسير عليها المحدثون، وعلى علوم مساندة يحسن بالمحدث معرفتها، ولو نظرت في تدريب الراوي مثلا ستجد 93 نوعا من أنواع علوم الحديث موزعة على هذه الأنواع.
والشيخ عبد الله السعد من خيرة العلماء لكن ليس قوله حجة على أحد، وأنت قد قررت ذم التعصب فاحذر أن تقع فيه.
ـ[ماهر]ــــــــ[02 - 09 - 06, 09:40 م]ـ
كلام الشيخ عبد الرحمن السديس الأخير في غاية النفاسة (يكتب بماء الذهب) جزاه الله خيراً ونفع الله به.
وكذلك جميع الأخوة بارك الله فيهم ونفع بهم وزادهم علماً وفضلاً.
وأتمنى من المشرفين أن لا يضيقوا ذرعاً بسرعة بتوقيف بعض الأعضاء، مع إمكانية إلغاء الموضوع.
وأنصح نفسي وبقية إخواني الأعضاء بالتلطف فيما بينهم، وأن يتراحموا فيما بينهم.
والسلام عليكم
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[02 - 09 - 06, 11:23 م]ـ
قال الشيخ المحدث الألباني: [ .... وعلم الدراية ينقسم إلى قسمين - كما هو معلوم -: علم مصطلح الحديث، وعلم أصول الفقه .. ].
من سلسلة الهدى والنور، شريط " 852 ".
¥