الشيخ المقريء والمشايخ الفضلاء ... السلام عليمن ورحمة الله وبركاته ...
لا يخفى عليكم أن الذين انتقدوا هذا التقويم هم من طلبة العلم ومن ضمنهم شيخنا الفاضل سعد الخثلان وأرغب أن تتطلع على ما كتب في هذا الرابط تكرماً لا أمراً من تقرير مدينة الملك عبدالعزيز
والمسألة لازالت مشكلة بالنسبة لي فحبذا لو بسطتموها لنكون على بينة وجزاكم الله كل خير
http://alsaha2.fares.net/[email protected]@.2cc162f7
ـ[المقرئ]ــــــــ[13 - 09 - 06, 09:37 ص]ـ
أخي أبا أيوب:
شيخنا ابن عثيمين تكلم في خمس دقائق وما أظن مثل هذه الخمس مؤثرة أبدا وكل يدرك هذا
وشيخنا في وقته لم يكن يتكلم كحال هؤلاء الذين شككوا الناس في عباداتهم
أعرف بعض الناس يقول الفارق (25) دقيقة وكأننا عميان!! هذا هراء وجهل (أعني القول)
يا شيخ عبد الرحمن:
المسألة مناطة بالرؤية ودعنا من حساباتهم فلم نحتج إليها المسألة محسومة (في نظري) خرج الثقات من قبل في وقت الشيخ عبد العزيز بل من كبار أئمة السنة في عصرنا ورأوا ذلك
وخرج أناس أعرفهم وجلست معهم وبعضهم ممن يعتد برؤيته في رؤية الهلال وقال إن المسألة تدور في فلك الخمس دقائق وبعدها قطعا يدخل الوقت وسبق أن قلت أن غلبة الظن بدخول الوقت كافية عند أكثر الفقهاء ومن تأمل الأحاديث والحديث الذي في قصة المزدلفة وجد أن المسألة لا تحتاج إلى هذا التهويل الشديد والاختلاف الكبير من أوجه:
1 - ثبوت ذلك من خلال الرؤية من الثقات
2 - موافقة تقويم أم القرى
3 - اضطراب حال هؤلاء فإن تنازلنا خمس دقائق سيخرج بعد مدة صاحب العشر دقائق ويقول الوقت فيه تقدم خمس دقائق = ثم نتأخر خمس دقائق ويخرج صاحب الربع ساعة ويقول الوقت فيه تقدم خمس دقائق فنتأخر خمس دقائق = ثم يخرج صاحب العشرين دقيقة ويقول الوقت فيه تقدم خمس دقائق ثم نتأخر = ثم يخرج صاحب الخمس والعشرين دقيقة ويقول الوقت فيه تقدم خمس دقائق فنتأخر خمس دقائق وهكذا حتى يخرج الوقت الفاضل بسبب هؤلاء المشككين الذين يفتقدون (شخصية الفقيه) والله المستعان
شيخ في كلية بلغ الأستاذية يحلف بالله يمينا مغلظا أن الوقت متقدم (25) دقيقة = كيف نصدق هذا الكلام
أكثر الناس في هذا الوقت يردد هذا الكلام ولا يعرف شيئا ولكنه باب الورع والاحتياط والمسألة كما يعلم صغار الطلبة محسومة أن الثقة إذا أخبرك بدخول الوقت أن صلاتك صحيحة ليس فيها أي شيء فلماذا هذا التشويش
والغريب العجيب أن بعض من يقول تأخر خمسا وعشرين دقيقة يقول في باب الصيام كل على التقويم ولا تتأخر من باب الاحتياط
هل هذه نفوس متفقهة كلا هؤلاء يلاحقهم الشك في كل شيء وما الفرق
باب الاحتياط لا يقوى على تشكيك الناس في عباداتهم
عموما: هذا الكلام له سنين طويلة ومن أدل بواره أن هذا الرأي لم تظهر له قائمة لا من حيث كبار علماء السنة ولا من العوام ولا من كثير من طلبة العلم فطيبوا نفسا
المقرئ
ـ[أبو صهيب]ــــــــ[13 - 09 - 06, 10:06 ص]ـ
ذكرت في موضوع مستقل سابق وهو يوم الأحد أول أيام رمضان أن تقويم أم القرى مبني على الحسابات الفلكية الدقيقة ولا يمكن تخطئته بمجرد الكلام أو التشكك أو الوهم في الرؤية وأمر الخمس دقائق التي ذكرها شيخنا ابن عثيمين صحيحة لأن من وضع التقويم في البداية احتاط لمثل ذلك وتعلمون أن الشمس لا تشرق في لحظة كما نشاهدها ولا تغيب في لحظة فمن وقت بداية الشروق إلى تأكد الشروق يستمر 2 - 3دقائق وكذلك بزوغ الفجر فهو آكد في التراوح بين بدايته وتأكد بزوغه يمتد إلى خمس دقائق كما أشار شيخنا ابن عثيمين رحمه الله رحمة واسعة
وبالتالي فكلام سماحة المفتي صحيح أيضا ولا سيما في بداية دخول الشهر ونهايته
ـ[عبداللطيف البراهيم]ــــــــ[13 - 09 - 06, 10:16 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
يا إخوة نحن لاشك نحترم الشيخ عبد العزيز آل الشيخ ونقدره لكن لا نتعصب له, المسألة في عدم ضبط تقويم أم القرى للأوقات في رمضان خاصة قال بها مختصون وممن يهتم بهذا الأمر, والله عزوجل يقول ((فَاسْأَلْ بِهِ خَبِيرًا)).
الشيخ الدكتور سعد الخثلان من أكثر الناس من ثبت له ذلك ولم يرتاح حتى جلس مدة يبحث عمن وضع هذا التقويم فوجده بعد مدة طويلة.
وهو شخص باكستاني كبير في السن يقول الشيخ: أسأله عن الفجر الصادق والكاذب فلم يفرق بينهما, وعلمه الشرعي ضعيف جدا, والشيخ أيضا كان يخرج للبر ويتأكد بنفسه, ولديه بحث حول ذلك وأراد أن يناقش فيه هيئة كبار العلماء فرفضوه ووبخوه وحذروه في الكلام فيها وكان يقول لهم ناقشوني أسمعوا أدلتي فلم يأذنوا له .. والله المستعان.
للفائدة:
الشيخ سعد الخثلان عضو هيئة التدريس بقسم الفقه بجامعة الإمام في كلية الشريعة.
وباحث شرعي في هيئة كبار العلماء.
وأيضا مع اللجنة المنتدبة من مدينة الملك عبد العزيز لرصد أحوال الهلال ومايترتب عليه وهذه اللجنة فيها خبراء من مجالات متعددة ومعهم الخضيري المعروف بقوة بصره في النظر ..
وعلى ما اعتقد أخذ قريباً لعضوية مجمع الفقه الإسلامي.
أرجو ممن يعرف الشيخ أكثر أو قريب منه يفيدنا أكثر ويصادق المعلومات.
¥