ـ[عجب الرويلي]ــــــــ[15 - 08 - 10, 07:59 ص]ـ
وقد نقل ابن المنذر الإجماع على بطلان الصوم بتعمد القيء [(152)]، ونقله عنه ابن قدامة [(153)]، وفيه نظر، لثبوت الخلاف .. أ. هـ
نقلا من منحة العلام
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[16 - 08 - 10, 04:54 ص]ـ
قبل المناقشة -أخي الفاضل أبا الحسن-
أولاً: أرجو عند نقلك كلام غيرك أن يقال: قال فلان
أو الاقتباس من الرابط، أو الإشارة فينفس مشاركتك للنقل
لأن المتابع سيلتبس عليه الأمر، وأتمنى أن تراسل الإدارة بهذا الملتقى للتعديل كرماً منك ولطفاً.
ثانياً: لا أحبذ حال النقاش العلمي أن توضع الابتسامات.
وأما ما ناقشتَ فيه -أخانا الكريم- فيجاب عنه بالآتي:
1 - أما القول بأن الأصل براءة الذمة
فهذا في غير محله؛ لأن الواجب الشرعي لم يأت موافقاً للمطلوب شرعاً
أفيجوز أن يقال فيمن أحدث في صلاته: الأصل براءة الذمة؟!
2 - القول بأن القياس لا يستقيم بناء على أصلك في أن النية تتبع العلم لا يلزمنا ..
وها هو الشيخ العثيمين يقول عن رأي شيخ الإسلام في وجوب الإمساك مع عدم لزوم القضاء: (وتعليله وجوابه -رحمه الله- قوي ولكن لا تطيب النفس به) الشرح الممتع.
ولو أردت أن ندخل إلى مناقشة كلام شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله- في هذه المسألة فلك ذلك.
3 - قولكم حفظكم الله تعالى: (أما كونه ليس بناسي فهذا لا يلزمه أن يؤمر بأن يمسك حتى يتيقن لأن الفطر بالظن والتقدير جائز ولذلك يصححون عبادته في المذهب لو أنه أكل شاكاً ولم يتيقن خطأه وإنما يلزمون من تيقن أنه أخطأ بالقضاء وعليه يجوز له أن يفطر إن غلب على ظنه أن الشمس غابت ولا يؤمر باليقين لاستحباب تعجيل الفطر)
لا أدري ما وجهه .. والمذهب يفرق بين الشك في طلوع الفجر، والشك في غروب الشمس. وبالله التوفيق
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[16 - 08 - 10, 06:29 م]ـ
قبل المناقشة -أخي الفاضل أبا الحسن-
أولاً: أرجو عند نقلك كلام غيرك أن يقال: قال فلان
أو الاقتباس من الرابط، أو الإشارة فينفس مشاركتك للنقل
لأن المتابع سيلتبس عليه الأمر، وأتمنى أن تراسل الإدارة بهذا الملتقى للتعديل كرماً منك ولطفاً.
ثانياً: لا أحبذ حال النقاش العلمي أن توضع الابتسامات.
يعلم الله يا أبا يوسف لا أحب أن أنقل إلا أن أعزو ... وفي وهمي أني كتبت ذلك في النقل فأعتذر منك أيها الكريم ولعل ما يشفع لي عندك في ذلك أني عقبت ذلك بمناقشة الوارد في الكلام المنقول فلا يظن العاقل أن أحداً ينقل كلام نفسه ثم يحاول نقضه ..
أما عدم تحبيذ عدم الابتسام في النقاش العلمي فلك مني أن لا أضايقك بهذا مع أني أرى أن هذا من تلطيف أجواء النقاش وهو ابتسام وليس ضحكاً واستهزاءاً وهنا فرق بين الحالين لايخفاك ولكن لك ما يسرك على كل حال وسأعود لمناقشة الكلام إن شاء الله من باب الاستفادة أيها الكريم ولست إلا ناقلاً ما رأه الأئمة ومقتنعاً به وعلى ضوء ذلك سأناقشك وأسأل الله أن يوفقني وإياك وإخواننا للعمل بالعلم والهدى والسداد
محبك أبو الحسن
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[17 - 08 - 10, 07:12 ص]ـ
لا بأس أخي المبارك، وحسن الظن بكم قائم، والمراد لا يمنع الإيراد.
وبانتظار مناقشتك
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[17 - 08 - 10, 06:39 م]ـ
الحمدلله أبا يوسف لم أهم وقد أشرت إلا أن الموضوع منقول في مشاركتي رقم 28 قبل تنبيهك وهي هذه
نقلت مشاركة المفيدة من الموضع المحال إليه إلى هنا حتى نناقشك ونستفيد منك
أدلف إلى المناقشة أخي الحبيب ... و أريد أن أناقش وإياك كلام شيخ الإسلام في هذه المسألة حتى نستفيد، لأن المسألة قد انتصر لها شيخ الإسلام فحبذا يكون الكلام في فلكه لاحرمك الله أجر تعليم إخوانك
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[17 - 08 - 10, 07:13 م]ـ
عتبي -أخي الكريم- على أنك لم تشر في نفس المشاركة لا بعدها
وانظر كلامي في (أولاً) لتجد أنني كتبت: (في نفس مشاركتك)
ولن نقف هنا طويلاً فالأمر سهل.
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[18 - 08 - 10, 04:34 ص]ـ
الشيخ أبو يوسف وفقه الله أنقل كلام شيخ الإسلام وهو لا يخفاك لاشك لكن حتى تتم الفائدة ويكون بين يدينا أثناء النقاش.
قال شيخ الإسلام رحمه الله:
¥