محمد بن جحادة من الثقات المتقنين وأهل الفضل في الدين إلا أنه وهم في اسم هذا الرجل إذ الجواد يعثر فقال وائل بن علقمة وإنما هو علقمة بن وائل انتهى
قلت: واشك في هذا فهم لم يختلفوا عليه بل على عبد الوارث بن سعيد
ورواه همام عن محمد بن جحادة فقال علقمة بن وائل رواه مسلم عن زهير بن حرب عن عفان به
وعند ابي داوود1/ 192
وفي مستخرج ابي نعيم 2/ 24
وشرح معاني الاثار1/ 257
الاحاد والمثاني5/ 78 وائل بن علقمة
قال الحافظ في التهذيب 191 د أبي داود وائل بن علقمة عن وائل بن حجر في صفة صلاة النبي صلى الله عليه وسلم قال القواريري عن عبد الوارث عن محمد بن جحادة عن عبد الجبار بن وائل عنه به وتابعه أبو خيثمة عن عبد الصمد بن عبد الوارث عن أبيه وقال إبراهيم بن الحجاج وعمران بن موسى عن عبد الوارث بهذا الإسناد فقال عن علقمة بن وائل وكذا قال إسحاق بن أبي إسرائيل عن عبد الصمد وكذا قال عفان عن همام عن محمد بن جحادة وهو الصواب 11/ 97
وانظر تهذيب الكمال 30/ 423 ففيه زيادة تفصيل "وكنت اظن ان وائل بن علقمة يحتمل ان يكون هو مولى وائل ابن حجر"
ووهم الذهبي فقال في الميزان وائل بن علقمه عن وائل بن حجر لا يعرف 7/ 120
وفي الكاشف افرده بترجمة2/ 342
وتعقبه الحافظ في اللسان فقال
وائل بن علقمة عن وائل بن حجر وعنه عبد الجبار بن وائل صوابه عن عبد الجبار بن وائل عن أخيه علقمة بن وائل عن صلاة أبيه
7/ 423
وفي هذا الحديث ان عبد الجبار ادرك اباه وان سماع علقمة من ابيه جيد
قال الترمذي في سننه 4/ 55 باب ماجاء في المرأة اذا استكرهت في الزنا سمعت محمدا يقول عبد الجبار بن وائل بن حجر لم يسمع من أبيه ولا أدركه يقال إنه ولد بعد موت أبيه بأشهر
فتعقبه المباركفوري في تحفة الاحوذي فقال هذا ليس بصحيح بل الصواب أنه ولد في حياة أبيه الى ان قال فقول عبد الجبار كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي نص صريح في أن عبد الجبار قد ولد في حياة أبيه 5/ 14
قلت: ولعل مستند الامام البخاري في نفي سماع عبد الجبار وادراكه مارواه في تاريخه وفي سنده محمد بن حجر في انه ولد بعد أبيه لستة أشهر
ولو كان للبخاري اسناد اخر في نفي السماع والادراك غير هذا لصاح به
و محمد بن حجر فيه نطر كما قال هو وهذا غير توهيم شعبة في كنية في سندها ذلك الكذاب والخطب سهل بل هو نفي سماع او ادراك فتامل
قال ابن حبان في محمد بن حجر هذا يروي عن عمه سعيد بن عبد الجبار عن أبيه نسخة منكرة فيها أشياء ليس لها أصول من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا من حديث وائل بن حجر لا يجوز الاحتجاج به الميزان6/ 104
فماذا لو عارضتها رواية صحيحة في اثبات غير ماذهب اليه البخاري في اعتماده على هذه الرواية كما تقدم
قلت: و اثبتوا سماع علقمة من أبيه وصححوا حديثه نعم شذ يحيى فقال علقمة عن ابيه مرسل
وتابعه الحافظ في التقريب قال المباركفوري
فإن قيل قال الحافظ في التقريب علقمة بن وائل بن حجر صدوق إلا أنه لم يسمع من أبيه انتهى وقد قال في أوائل التقريب إني أحكم على كل شخص منهم بحكم يشمل أصح ما قيل فيه وأعدل ما وصف به انتهى فظهر أن أعدل الأقوال وأصحها أن علقمة لم يسمع من أبيه قلت قول الحافظ في التقريب بأن علقمة لم يسمع من أبيه معارض بقوله في بلوغ المرام في صفة الصلاة بعد ذكر حديث من طريق علقمة بن وائل عن أبيه رواه أبو داود بإسناد صحيح فقول الحافظ رواه أبو داود بإسناد صحيح يدل على أن علقمة سمع من أبيه والظاهر أن يقال إن الحافظ كان قائلا أولا بعدم سماع علقمة من أبيه ثم تحقق عنده سماعه منه فرجع من قوله الأول والله تعالى أعلم 5/ 15 تحفة
والتصريح بالسماع منه في صحيح مسلم باب صحة الإقرار بالقتل وتمكين ولي القتيل من القصاص واستحباب طلب العفو منه 3/ 1307 وأخرج البخاري في جزء رفع اليدين حدثنا أبو نعيم الفضل بن دكين أنبأنا قيس بن سليم العنبري قال سمعت علقمة بن وائل بن حجر حدثني أبي فذكر الحديث
والله اعلم
ـ[السدوسي]ــــــــ[26 - 01 - 04, 02:36 ص]ـ
كلام جميل أخي ابن عدي وكما ذكرت المشكلة أن هؤلاء يتكلمون في غير فنهم ومن تكلم في غير فنه أتى بالعجائب .. ولهم من أمثال ماذكرت الكثير هداهم الله.
ـ[الفقير إلى عفو ربه]ــــــــ[26 - 01 - 04, 04:05 ص]ـ
يوجد كتاب مفيد جدا في هذا الباب للشيخ: عبدالكريم الخضير بعنوان: الحديث الضعيف وحكم الاحتجاج به ..
مع شكري مقدما لأخي ابن عدي ..
ـ[أبوعمر اليماني]ــــــــ[28 - 01 - 04, 07:35 ص]ـ
أحسنت أحسن الله إليك , ولقد أصبت فيهم مقتلا , فما أجودك من رام. .
ـ[أبو المنهال الأبيضي]ــــــــ[29 - 01 - 04, 07:52 م]ـ
إلي صاحب الموضوع.
##
##
وسوف أرد على ما ذكرته قريبا؛ فأنا في مكان عام الآن.
أبوالمنهال الآبيضى وفقه الله
يحق لك الرد دون نبز أو تنقص لغيرك
حرر من قبل ## المشرف ##
ـ[* أبو محمد *]ــــــــ[29 - 01 - 04, 10:49 م]ـ
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبوالمنهال الآبيضى
أبوالمنهال الآبيضى وفقه الله
يحق لك الرد دون نبز أو تنقص لغيرك
حرر من قبل ## المشرف ## [/ COLOR]
أخي أبوالمنهال!!!!!
فلتقل خيرا أو لتصمت
هداك الله