[قال الشيخ: إذاتعارض نقل صحيح مع عقل صريح قدم العقل وحمل النقل على التأويل أوعدم الثبوت]
ـ[علي الكناني]ــــــــ[17 - 11 - 06, 01:42 م]ـ
العبارة بنصها:
(ولا يمكن تعارض نقل صحيح مع عقل صريح، وإلا قدم العقل الصريح الصحيح وحمل النقل على التأويل أو عدم الثبوت)
هذه العبارة نقلتها من مقال لفضيلة الشيخ:عبد الله بن بيّه في صحيفة الشرق الأوسط يوم الخميس 25 شوال
http://www.asharqalawsat.com/leader.asp?section=3&article=392332&issue=10215
سؤالي لمن يعرف فضيلة الشيخ: عبد الله بن بيّه ...
هل هذا معتقد الشيخ؟؟ أو هو خطأ من الصحيفة؟؟
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[17 - 11 - 06, 04:55 م]ـ
العقل الصريح الصحيح هو ما يتفق عليه جميع العقلاء.
وهذا لا يمكن أن يأتي النقل الشرعي الصحيح بما يضاده.
فإن حصل تعارض في الظاهر فالخلل لا بد أن يكون في أحدهما: إما في العقل فلا يكون صريحا، وإما في النقل فلا يكون صحيحا.
وكلام الشيخ من الواضح أنه يعني القسم الثاني، والله أعلم.
ـ[أبو محمد]ــــــــ[17 - 11 - 06, 11:56 م]ـ
بل هو كلام أهل الكلام والانحراف بعينه ..
وشيخ الإسلام رحمه الله ما ألف درء التعارض إلا لرد هذا الكلام الباطل.
ـ[مهداوي]ــــــــ[18 - 11 - 06, 07:42 م]ـ
هل الشيخ عبدالله بن بيه من الشناقطة السلفيين؟
ـ[أبو أحمد الحلبي]ــــــــ[18 - 11 - 06, 09:20 م]ـ
أخي الكريم بارك الله فيك ونفعك وجزاك خيرا
إن العقل لا يقدم على الشرع بحال من الأحوال وإنما الشرع هو من يسوس العقل ويخط له المنهج
فإذا جئنا لكلامك بارك الله فيك
فإنه يتعارض كليا مع كل معجزات الأنبياء أليس كذلك؟؟
يعني إذا جاء أحدهم وقال لنا إن العقل يقرر أنه لا يمكن أن يمكث جسم حي في بطن الحوت أكثر من خمس دقائق ولنفترض أنه أورد أدلة غير قابلة للرد ((عقلا)) فإن النقل بالقرآن يقول لنا
فَلَوْلَا أَنَّهُ كَانَ مِنَ الْمُسَبِّحِينَ (143) لَلَبِثَ فِي بَطْنِهِ إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ
وإذا جاء العلم وقال لنا إنه من المستحيل أن تنطق الجمادات كالجبال مثلا فإن القرآن يقول:
وَلَقَدْ آَتَيْنَا دَاوُودَ مِنَّا فَضْلًا يَا جِبَالُ أَوِّبِي مَعَهُ وَالطَّيْرَ وَأَلَنَّا لَهُ الْحَدِيدَ
وهكذا بالنسبةلكل معجزات الأنبياء.
ممكن أن ترد علي وتقول هذا خاص بالمعجزات وكوننا نؤمن بأنه يوجد معجزات للأنبياء فإننا نؤمن أن هذه المعجزات تخرج عن نطاق العلم.
طيب فماذا تقول بالنسبة لعلامات الساعة؟؟
كثير من علامات الساعة تخالف المفاهيم العلمية مثلا الدابة وخروج الشمس من المغرب و الكثير من العلامات.
فإني أستنتج من هذا الكلام أن العقل لابد له أن يوافق النقل الصريح الصحيح وإلا فالخطأ يكون من العقل لا من النقل
والله أعلم
ـ[محمد بن شاكر الشريف]ــــــــ[19 - 11 - 06, 09:46 ص]ـ
عبارة الشيخ غير مستقيمة
وهو مجرد افتراض
ونحن نطالب هؤلاء بأن يأتوا بمثال واحد على ما يقولون
أي يأتون بنقل صحيح صريح يعارض عقلا صحيحا
ـ[أبو العالية]ــــــــ[19 - 11 - 06, 11:38 ص]ـ
الحمد لله، وبعد.
ظني أن الشيخ ينقل من درء التعارض لشيخ الإسلام؛ فإن كان حقاً؛ فهو من كلام الرازي ساقه شيخ الاسلام ليرد عليه.
وعليه فيجب أن ينظر في كامل النص لا جزءً مبتوراً.
وقد حصل لي موقف مع بعض الدكاترة (من الأشاعرة الجُهّال) ينقل كلام الرازي بنصه ويقول قال شيخ الاسلام ولم يفرق المسكين بين ذلك.
وهكذا حال أغلب الأشاعرة اليوم، كم يفرحون بزلة لشيخ الاسلام رحمه الله وقدس روحه.
وإلا فيجب أن يفهم كلامه في سياق نصه كاملاً حتى لا يُحَمَّل ما لا يحتمله؛ فإن كان ولا زال مشكل بُيِّن الصواب بنصح وأدب.
والله أعلم.
ـ[أبو عمر الدوسري]ــــــــ[19 - 11 - 06, 01:57 م]ـ
بورك فيكم ..
أنظروا من يصاحب، وعلى من درس، ومن الذي يدرس على يديه .. عندها تعرف أخي حال الرجل ..
وفي قلبي منه توجس، خاصة وأن من عرفوا بتمييع العقيدة هم من يسوقون له .. وكذلك مواقفه من أهل البدع، واليوم الوطني وغير ذلك ..
ـ[نورالدين]ــــــــ[19 - 11 - 06, 02:20 م]ـ
جزاكم الله خيرا يا اصحاب الحق
ما اجمل الردود فقد اعجبت بها كثيرا
واقول (ان العقل قاصر امام النص الصحيح فان تعارضا قدمنا النقل وهذا فعل الرسول صلي الله عليه
¥