أرشيف ملتقى أهل الحديث - 1

[إشكال في شرح ابن عثيمين (البلوغ)]

ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[18 - 12 - 06, 01:29 ص]ـ

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ورد في شرح بلوغ المرام المسمى فتح ذي الجلال والإكرام ما نصه:

أن من الأئمة من قال إن فاعل الكبيرة كافر وإن كان القول ضعيفا

ص (152/ 1)

مع العلم أن هذا الكلام لا يوجد في الشرح الصوتي للشيخ على الكتاب (الشرح الموسع) (أفادني أحد الأخوة بذلك)

و لايخفاكم ما في هذا الكلام من مخالفة لا أظن أنها تصدر من أمثال الشيخ المحقق في عقيدة السلف

فهل من رجل يأتي لنا بحقيقة هذا الكلام فإن كان خطأ نبه عليه المشايخ القائمين على مؤسسة الشيخ والله أعلم

((((المتشبع بما لم يعطى كلابس ثوبي زور)))

أخبرني أحد الأخوة بهذا الأمر ورجعت إلى الكتاب وأخبرت أنه رجع إلى الشرح الصوتي فلم يجده والله أعلى وأعلم

ـ[فهد الجرمان]ــــــــ[18 - 12 - 06, 01:24 م]ـ

اين مخالفة الشيخ؟؟؟

الشيخ رحمه الله ضعف هذا القول

ـ[أبو داوود القاهري]ــــــــ[18 - 12 - 06, 02:08 م]ـ

قد يكون المقصود هو بعض آحاد الكبائر كالقتل والربا والانتحار وغيرهم مما ورد الوعيد بخلود مرتكبها في النار وليس جنس الكبائر, وإن كان ظاهر النص على خلاف ذلك. وقد يكون المراد هو ظاهره, فمن علماء أهل السنة من قال ببعض أقوال أهل البدع وإن كان إجمالاً من أهل السنة ويلتزم أصولهم. وهذا لا يعني تسويغ الخلاف.

والله أعلم.

ـ[نايف أبو محمد]ــــــــ[18 - 12 - 06, 02:52 م]ـ

ومن باب النصح للشيخ رحمه الله

لابد من مراسلت المؤسسة وستدراك هذا الخطاء

فلعله خطاء من الذين راجعوا كتب الشيخ رحمه الله

ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[18 - 12 - 06, 11:55 م]ـ

اين مخالفة الشيخ؟؟؟

الشيخ رحمه الله ضعف هذا القول

هداك الله كون الشيخ عد قائل هذا القول من الأئمة أليست مخالفة في رأيك؟؟

فإن هذه المسألة من مسائل الأصول الكبيرة التي خالف فيها أهل البدع فتنبه فإنهم لا ينقل قولهم في مثل هذه المسائل ويعد ضعيفا بل نقول قال أهل البدع ثم نورد كلامهم مع أنه لا حاجة لذكر قولهم في هذه المسألة أصلا أضف إلى هذا أنه لم أسلم بعد أن هذا من كلام الشيخ فإنه خطأ على الشيخ ولا شك فالواجب كما ذكر الأخ نايف أن يتصل على المؤسسة وينبه القائمون على هذا وإن أمكن نشر التصحيح في النسخ التي لم تبع فحسن حتى لا ينتشر الخطأ

ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[19 - 12 - 06, 12:13 ص]ـ

للرفع حتى نستفيد من الإخوان طلاب العلم في تعليقهم على هذا الموضوع

ـ[أبو داوود القاهري]ــــــــ[19 - 12 - 06, 09:00 ص]ـ

هداك الله كون الشيخ عد قائل هذا القول من الأئمة أليست مخالفة في رأيك؟؟

لا يا أخي الحبيب, ليس بالضرورة. فقد وقع كثير من الأئمة في مخالفات لأهل السنة في مسائل اعتقادية أو غيرها ولم يُخرجه هذا من دائرة أهل السنة. والأمثلة كثيرة في الأئمة الأعلام وإن شئت جئتك ببعضها.

ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[19 - 12 - 06, 12:55 م]ـ

ونعني بالإجماع ما أجمع عليه أهل الحق المنتسبون للسنة الذين هم أهل السنة والجماعة، أما من خالف بأنواع المخالفات، هؤلاء لا يعتبر قولهم بالإجماع في نواقض الإيمان كأصحاب الفرق من الخوارج والمعتزلة والمرجئة وكعباد القبور وعلماء المشركين وأشباه هؤلاء. (نواقض الإيمان عند أهل السنة والجماعة وضوابط ذلك، للشيخ صالح آل الشيخ)

الإجماع الذي يذكر في العقائد غير الإجماع الذي يذكر في الفقه، إجماع أهل العقائد معناه أنه لا تجد أحدا من أئمة الحديث والسنة يذكر غير هذا القول ويرجحه، هذا معناه الإجماع، وإذا خالف أحد، واحد أو نحوه فلا يعد خلافا، لأنه يعد خالف الإجماع، فلا يعد قولا آخر (الواسطية شرح الشيخ صالح آل الشيخ)

وأنا لا أعني الشيخ رحمه الله بل أعني أن هذا القول لا يذكر و لا يعتبر لمخالفته الإجماع المنعقد بين أهل السنة على أن فاعل الكبيرة تحت المشيئة

وأنت يا أخي الكريم تحوم على مسلة ثانية هو هل يبدع من خالف أهل السنة أم لا وهذا ليس مورد النزاع

ـ[همام بن همام]ــــــــ[19 - 12 - 06, 09:38 م]ـ

قال شيخ الإسلام رحمه الله في مجموع الفتاوى:

¥