ـ[محمد بشري]ــــــــ[30 - 01 - 07, 02:02 ص]ـ
الظهور والخفاء أمر نسبي وفقك الله،ويبقى النظر في المدرك الذي بني عليه القول أهو مم يعذر به أم لا؟
والا للزم من هذا تكفير أعيان المتكلمين،وهذا لم يقل به أيمة أهل السنة كما ليس يخفاكم.
ـ[ابوحمزة]ــــــــ[30 - 01 - 07, 11:08 ص]ـ
الماتريدية لا يعتقدون ان الله في كل مكان بذاته اليس كذلك
اذن امام مسجدكم يخالف عقيدته
المقررة في كتبهم
العقائد النسفية لا تقول ذلك
وكذلك الاشاعرة لا يعتقدون ان الله في كل مكان بذاته فهذه ليست عقيدتهم
هم يقولون لا تقول هو فوق العرش ولا تحته ولا يمينه ولا عن شماله ولا داخل العالم ولا خارجه
يقولون كان قبل كل شئ وهو علي ما كان عليه
عقيدة ان الله في كل مكان بذاته ليست عقيدة المتكلمين
بل اظنها من عقيدة اهل الحلول
اليس من الافضل ان يناقشوا من تلك الناحية
مثلا تسئلهم لماذا يخالفون عقيدة كتبهم ... ان كانوا ماتريدية
ـ[البتيري]ــــــــ[30 - 01 - 07, 02:32 م]ـ
ارى يا اخ عبد المهيمن ان يتصل صاحبك بهيئة كبار العلماء ويشرح لهم تفاصيل مسالته،
وياخذ الفتوى مباشرة منهم،
والله اعلم
ـ[أبو عمر المقدسي]ــــــــ[30 - 01 - 07, 07:17 م]ـ
الشيخ ابن عثيمين
مكتبة الفتاوى: فتاوى نور على الدرب (نصية): التوحيد والعقيدة
السؤال: جزاكم الله عنا وعن المسلمين خير الجزاء السائل سالم سليم من شمال سيناء يقول عندنا جماعة يقولون بأن الله في كل مكان بذاته ونقول لهم إن الأمر ليس كذلك إن الله في السماء ونقول لهم الرحمن على العرش استوى ولم يقتنعوا بقولنا ومصرون على ما هم عليه السؤال هل هم كفار وهل يلحق بهم من اتبعهم وهم على جهل أم ماذا يقال عنهم أنا قرأت في بعض الكتب بأن شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله يقول أنا لو قلت بمقالتكم كنت كافر وأنتم عندي لا تكفرون لأنكم جهال فما القول الصحيح في هؤلاء مأجورين؟
الجواب
الشيخ: القول الصحيح في هذا ما قاله شيخ الإسلام رحمه الله إذا كانوا جهالاً فإنهم لا يكفرون وأما إذا كانوا عالمين بأن الله في السماء ولكنهم استكبروا وأبوا إلا أن يقولوا أنه الأرض فهم كفار ولا يخفى أنه يلزم على هذا القول لوازم باطلة جداً جداً لأنك إذا قلت إن الله في كل مكان لزم من هذا أن يكون في المراحيض والعياذ بالله والحشوش والمواضئ والأماكن القذرة ومن يصف ربه بهذا لا يمكن لمؤمن أن يصف ربه بهذا أبداً وأما ما يوجد من بعض الناس في هذه المسألة الواجب أن يجادل بالتي هي أحسن كما قال الله عز وجل (ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن).
http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_1584.shtml
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[30 - 01 - 07, 08:46 م]ـ
السؤال: ما حكم الصلاة خلف المبتدع؟
الجواب:
[الصلاة خلف المبتدع، إن كان هذا مما يغري الناس به، فيثقل ميزانه عند الناس، وتقوى بدعته فلا يجوز أن يصلي معه،
مهما كانت البدعة، وإن كان ذلك لا يؤثر، فإن كانت بدعته مكفرة فإنه لا يُصلى خلفه، وإن كانت بدعته مفسقة فإنه يُصلى خلفه كسائر العصاة، ولكن إن كان هذا يؤدي إلى اغتراره بنفسه، واستمساكه ببدعته، فإنه لا يجوز أن يُصلى خلفه احتقارا له، ولئلا يضل الناس ببدعته].
الشيخ العلامة ابن عثيمين " نور على الدرب " شريط 285 وجه ب.
ـ[عبدالمهيمن]ــــــــ[30 - 01 - 07, 11:19 م]ـ
ارى يا اخ عبد المهيمن ان يتصل صاحبك بهيئة كبار العلماء ويشرح لهم تفاصيل مسالته،
وياخذ الفتوى مباشرة منهم،
والله اعلم
هل لك ان تذكر الرقم المباشر لهم وفي اي الاوقات يتواجدون؟؟
وجزاك الله خيرا
ـ[عبدالمهيمن]ــــــــ[30 - 01 - 07, 11:29 م]ـ
الاخ الكريم .. ابوحمزة
الذي فهمته من الاخ السائل ان ما قاله في سؤاله هو عين ما اخبره به طالب العلم .. ولم يفتح النقاش مع كلا الامامين حتى الان .. ولا ادري هل ما ذكره طالب العلم هو دقيق من حيث نسبتهم الى الماتريدية او غير ذلك.
اللهم اهديهم الى الحق وبصرهم بالصواب .. امين امين امين
والشكر موصول لكل الاخوة الافاضل على الفؤائد الي اكرمونا بها.
ـ[عبدالمهيمن]ــــــــ[30 - 01 - 07, 11:39 م]ـ
هناك كتاب أظن لمحمود مراد عن العلو بالانجليزي
الاخ الكريم .. عبدالله المحمد: اين اجد هذا الكتاب؟؟
ـ[ابو البراء عامر]ــــــــ[31 - 01 - 07, 12:10 ص]ـ
بارك الله فيكم على طرح هذه المسألة
(يقولون كان قبل كل شئ وهو علي ما كان عليه)
(هم يقولون لا تقول هو فوق العرش ولا تحته ولا يمينه ولا عن شماله ولا داخل العالم ولا خارجه)
هل هذا اعتقاد الأشاعرة فقط ام يوجد غيرهم على هذا الأعتقاد؟
وعندما يتقدم شخص للصلاه يعتقد هذا الأعتقاد؟ هل أصلي معه؟
ـ[عبدالرحمن السعد]ــــــــ[31 - 01 - 07, 05:33 م]ـ
يقول شيخنا الفاضل الشيخ محمد الخنين حفظه الله إذا كان يعلم أن هذا الإمام يعتقد هذا فلايجوز الصلاة خلفه , وإذا كانو جهالاً ماعليهم شئ. وإذا علمو أنه كذا فالواجب عدم الصلاة خلفه.
¥