[هل يجوز للطيار الحربي إذا أراد أن يسافر من أجل التدريب أن يفطر في يوم رمضان من بيته.؟]
ـ[إحسان العتيبي]ــــــــ[18 - 02 - 07, 06:20 م]ـ
http://www.alalbany.name/audio/096/096_05.rm
فمن عنده زيادة بيان؟
ـ[عبدالله المحمد]ــــــــ[19 - 02 - 07, 10:02 ص]ـ
مقدم الأسئلة (النقيب-آنذاك- فهد الموسى): يقول السائل ما حكم صيام التطوع للطيارين، الطلبة الطيارين إذا كان يؤثر على طيرانهم؟
الشيخ ابن باز رحمه الله: إذا كان في السفر لا يصومون، إذا كان في السفر لا
يصومون، وهكذا إذا كان في رحلة تعليمية وشق عليه الصوم أفطر لعذر كالذي يصيبه شدة وهو
جالس من مرض أو غيره فالمقصود أنه إذا كان في رحلة سفرية له الإفطار وهو أفضل له
أما في رحلة تدريبية ماهيب سفر في رحلة تدريبية فهذا اللي عليه الصوم وإذا شق عليه مشقة
كبيرة أفطر وقضى.
انتهى من محاضرة ألقاها رحمه الله - وهي مصورة في شريط فيديو - في كلية الملك فيصل الجوية بالرياض 1418 هـ
واضح من كلام الشيخ أنه يتكلم أيضا عن صيام الفرض
ـ[إحسان العتيبي]ــــــــ[19 - 02 - 07, 02:31 م]ـ
جزاك الله خيراً
والإخوة الطيارون يقولون بأنه لا علاقة للمشقة بالموضوع، وأنه يجب أن يأكلوا قبل صعودهم الطائرة، وهذا الذي أشكل علي من كلام العلماء، فالمسألة ليست فيها مشقة لكن فيها أنظمة تتعلق بالطيار، وأن معدته لا يجب أن تكون فارغة، ولهم أنظمة طبية وصحية معروفة.
فأرى أنهم أولى من " الخباز " الذي يفتي له بعض العلماء بالإفطار
وأنتظر وجود فتاوى بهذا الخصوص من الإخوة الكرام
ـ[عبدالله المحمد]ــــــــ[19 - 02 - 07, 04:27 م]ـ
حياك الله يا شيخ إحسان
الموضوع له علاقة وعلاقة كبيرة بالمشقة
وليست من ناحية أنه يجب أن يأكل قبل الصعود
فهذه لا علاقة بها بل قد تضر في كثير من الأحيان وخاصة إذا كانت الوجبة قبل الصعود مابين ساعة ونصف الساعة
لكن المشقة الكبيرة في الطيار المقاتل (الحربي) أثناء التدريبات فهو يمر بإجهاد واضح وكبير
تخيل أنك في عز (المربعانية) البرد بل ويدخل عليك الثلج داخل مقصورة القيادة وهي ليست كابينة كالطائرات المدنية والنقل العسكري والهليوكبتر
وطبعا هذا الثلج لا دخل له بأجواء الصيف أو الشتاء
بل في الشتاء تزيد الكمية، ومع ذلك تجد (الاوفرول) لباس الطيار يسبح بمياه من العرق كبيرة وكبيرة جدا
فهذا لا شك إن كان صائما سيؤثر حتما على أدائه في المناورات والتدريبات، هذا إن لم يضره
ومع ذلك بعض الإخوة لا يفطرون تحرجا
ـ[إحسان العتيبي]ــــــــ[19 - 02 - 07, 05:15 م]ـ
حياك الله شيخ عبد الله
كلامك عن الطائرة الحربية ذكرني بسيارتي القديمة! كانت أكبر مني! إذ كانت موديل 1965!!
وكان يدخل علي من مياه الأمطار ما الله به عليم، عدا عن الشعور بالحر ومؤثرات الجو
الذي أعرفه عن الطائرات الحديثة عكس سيارتي القديمة (ابتسامة)
والكلام ليس عن إجهاد ومشقة حفظك الله
بل حتى لو طلعة واحدة تدريبية قصيرة والجو (ربيع) ومن أحلى ما يكون
يلزمونهم بالأكل قبل الصعود وأحيانا يأمرونهم أن يأكلوا أمامهم
حفظك الله ويسر أمرك
اجتهد لنا في البحث لعلك تفيدنا من بعض من تعرف من الطيارين
ـ[عبدالله المحمد]ــــــــ[19 - 02 - 07, 11:51 م]ـ
ما شاء الله باقي السيارة معك:)
هم يا شيخ إحسان يسألون ويركزون فقط على جاهزيتك للطيران من عدمه وخاصة في مسألة النوم ونفسيتك للطيران هل أنت متهيئ وهذا السؤال يكون في الصباح قبل كل شئ
Fit Or Not
وهذا معروف عند جميع الطيارين المقاتلين بإختلاف أنواع طائراتهم المقاتلة
ولا أحد يسأل حتى مجرد سؤال عن الأكل، لكن معروف بدهيا أن الطيار قبل الرحلة لا يأكل
أو بمعنى أدق ما يكثر، إلا إذا كان شئ دسم قوي يمسك البطن كمثل العريكة عند إخواننا أهل الجنوب:)
أما الإلزام!! فهذا من كيسهم وما أكثر ما يصدر من أكياسهم
وأمثل على ذلك بأمرين
الأول: أمرهم بالإقلاع قبل غروب الشمس في رحلة تدريبية والعودة بعد مغيب الشفق والصلاة بعد ذلك وهي ليست سفرا!
وإن قلت للإخوة لم لا تصلوا عند الطيارة على أسوأ الأحوال ولن يأخذ الوقت سوى خمس دقائق لصلاة المغرب، قالوا ممنوع!
وسئل ابن باز عن ذلك وقالوا في السؤال:نقلع قبل الوقت ونضطر!! للعودة بعد خروج الوقت وهي ليست سفرا
فأجاب رحمه الله يصلي على حسب حاله ولا يؤخرها
فأتى استدراك سريع من القائد وقال بأنهم مربطون بالكرسي ومشغولون بالرحلة والتدريب وليست كالمدنية
فقال الشيخ معمما: إن استطاع صلاها وإلا يصلي بعد ما يهبط
سبحان الله والأمر كله لا يأخذ كل هذا التعنت
يجدولون الرحلة بعد الصلاة وانتهى الأمر
أو يصلي عند الطائرة قبل الإقلاع - وهذا ما يفعله الإخوة واستقر رأي أكثر قادة الأسراب عندنا عليه بحمد الله
المثال الثاني:
محاضرة قديمة للشيخ ابن عثيمين في القاعدة الجوية بالمنطقة الشرقية
وركب الشيخ بنفسه الطائرة F15 وأخذ يسأل عن بعض الأزرار ونزل منها
بعدها سأله أحد الكبار يا شيخ لو تفتي بأن يأخذ الطيارون الملتحون من لحاهم الذقن والعارضان
لأن الكمام ( mask) ما يلصق جيدا إلا إذا كان الواحد حليقا بعض الشئ
أما كثيف اللحية لا يلتصق الماسك ويحدث Leak تهريب للاوكسجين وهو على ارتفاعات عالية وهذا خطر جدا ووو - واخذ يصرف من كيسه -
فأجاب الشيخ رحمه الله بكل حصافة: الحكم على الشئ فرع عن تصوره
أنا أرى ملتحون كثر ما شاء الله طيارون - وكان يلبسون لباس الطيران امامه -
فهل هذا يحدث فعلا؟
قال الإخوة وهم يبتسمون بصوت واحد وعال: لا والله يا شيخ ما في ليك ولا شي
ويلصق عادي وحتى لو ما لصق كامل هو يضخ كمية كبيرة اصلا
قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله: أنتم أفتيتم أنفسكم.
فهؤلاء الذين يلزمون في الغالب يجهلون إلا في حالة واحدة وهي الإقلاع الفوري qra
ومن يلزمهم في ذلك في رمضان له وجهة نظر معتبرة فهم على الثغور ولو حصل لا قدر الله أي اختراق فاستعداده القتالي أفضل بكثير لو كان مفطرا
وبعض الإخوة متساوية عنده
وبلا شك الفطر أقوى وأفضل لو حصل اشتباك
¥