ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[02 - 03 - 07, 11:14 ص]ـ
بودي أن توضح لي كيف أن النكارة ظاهرة في هذه القصة.
المشكلة أن المنقول بطريق الثقات خلاف هذا، وأنت أخي وفقك الله (عباس) غير معروف.
مع أن الشيخ قد قال ذلك أيضاً في مجلس مليء بالمشايخ، ولم ينكر عليه أحد.
قلت قبل ذلك وفقك الله
وقد حدثني الشيخ الدكتور سعود الفنيسان أنه ركب مع الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله في سيارته وقال له الشيخ عبدالعزيز شغل ياشيخ سعود إذاعة لندن،
كيف يستقيم أن يكون في سيارته والمجلس مليء بالمشايخ؟!
إلا إن كنت تقصد أن الشيخ سعود قالها في مجلس مليء بالمشايخ.
وهذا ليس بشيء؛ فالمجاملات موجودة، وقد لا يكون من حضر يستحضر قول الشيخ ابن باز في هذه المسألة، ونحو ذلك مما يعتري مثل هذه المواقف.
ومن غرائب هذا النقل أن الشيخ ابن باز يأمر سعود بتشغيل المذياع في سيارة ابن باز ... فلماذا لم يأمر السائق الذي يشغلها له إن احتاجها كل يوم؟
وعلى كل فالقائل بالجواز ليس بيده متمسك من منقول ولا معقول.
والله أعلم.
ـ[إحسان العتيبي]ــــــــ[02 - 03 - 07, 03:43 م]ـ
وليسمح لنا المشايخ ولو كانوا ثقات من عدم قبول النقل الخاص من طريقهم لقضايا مشهورة عن مشايخنا وعلمائنا؛ فهذا يسبب فقدان الثقة في المشايخ، أو ادعاء التناقض في فتاواهم، وهو ما لا نرضاه لمشايخنا.
فمن نقل أنه كان مع الشيخ فلان على (مفلطح) وأسر له بجواز " فك السحر بالسحر " - مثلا -: فلا نقبل كلامه - ولن نقول: لن نصدقه - لأن عندنا من الفتاوى عن الشيخ نفسه أنه يقول: حتى لو مات من السحر فيموت وهو موحد خير من أن يفك سحره عن طريق ساحر!
ففتوى بهذه القوة والشيوع لا نقبل ما يضادها من مثل (أسر لي) و (أخبرني) فعلماؤنا أئمة عامة يفتون الناس ويوجهونهم للصواب فلا تنقلوا عنهم ما يخالف قولهم المشتهر
وبعض طلبة العلم يعلم أن (المصلحة) في عدم إشاعة الفتوى بحكم معيَّن، ويعلم من شيخه المفتي أنه يفتي بها (سرا) لحالات خاصة، فيذهب ليشيعها على أنها فتوى للشيخ، وأنها لكل الحالات! ولم يقدِّر ما قدَّره الشيخ من المصلحة في عدم نشرها
وقل مثل ذلك فيمن نقل عن شيخ مفتٍ أنه أسر له بحكم الموسيقى وتحية العلم والعرضة ...
والعجيب أن كل هؤلاء لا يُخرجون هذا إلا بعد وفاة الشيخ حتى (يستحيل) التأكد من المشايخ، وكم نقل عن مشايخنا وأئمتنا في حياتهم ما نفوه وأبطلوه، ولعلي أجمع في ذلك مسائل منها
ومن العجيب ادعاء (بعضهم) أن الشيخ العثيمين قال وسئل عن مسألة (سلوا ذلك البحر)!!:)
وهذا لم يقله الشيخ في شيخه ابن باز والسعدي حتى يقولها فيمن لا يعرف ماذا يقول الميت عند حمله للدفن!! وصدرت فيه فتاوى تطلب منه طلب العلم وتحسين عقيدته!
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[02 - 03 - 07, 10:41 م]ـ
فمن نقل أنه كان مع الشيخ فلان على (مفلطح)
أضحك الله سنك كلش ولا المفطح فالنقل بوجود المفطحات مقبول ملطقا:)
اتصل بي قبل قليل أخونا الشيخ ياسر الثميري ـ وكان قد جرى بيننا حديث اليوم عن هذه الحادثة ـ وأخبرني أنه صادف الشيخ سعود افنيسان في المعرض فسأله عن هذه الفتيا؟
فقال الشيخ سعود: نعم، هذه حدثت معي وأنا ذاهب مع الشيخ من بيته إلى الناصرية عام 1412هـ، وقال: شغل إذاعة لندن، وكنت أكتم الصوت عند الموسيقى ـ وكان الشيخ حريصا على سماع الأخبار ـ فقال لي: ما لك تخفض الصوت؟
فقلت: لأجل الموسيقى.
فقال: أتركه.
وأخبره ـ أيضا ـ الشيخ سعود: أن أحد الثقات أخبره أنه سأل الشيخ ابن باز ـ رحمه الله ـ عن حكم سماع الموسيقى التي تصاحب الأخبار؟
فقال: لا يجوز سماعها. اهـ
وعلى هذا إن صحت هذه فهي حكاية عين، قد يكون لها ما صاحبها من أعذار وتأويل ... ، ويقال فيها كما قال الإمام إياس بن معاوية: «لا تنظر إلى عمل العالم ولكن سله يصدقك».
ـ[أبو هياء]ــــــــ[02 - 03 - 07, 10:49 م]ـ
بارك الله فيك ياشيخ إحسان على خُلقك وزادك الله من فضلهِ.
وجزاك الله خيراً ياشيخ عبدالرحمن على إثباتك.
ـ[أبو أميمة السلفي]ــــــــ[02 - 03 - 07, 11:40 م]ـ
بارك الله في الاخوة الكرام على هذه التحف
ـ[إبراهيم توفيق]ــــــــ[03 - 03 - 07, 12:00 ص]ـ
يا إخوان نحن لا نتبع شخص أو مذهب معين
الدليل الدليل الدليل
ـ[ابن عمر عقيل]ــــــــ[03 - 03 - 07, 11:19 ص]ـ
نعم يا إبراهيم الدليل الدليل الدليل
ومع حفظ مكانة العلماء الربانيين وأقوالهم وليس أفعالهم!!؟
وفقكم الله
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[03 - 03 - 07, 04:37 م]ـ
يا إخوان نحن لا نتبع شخص أو مذهب معين
الدليل الدليل الدليل
ومن قال لكما: إنّ أحدا هنا اتبع شخصا أو مذهبا معينا، وترك الدليل!
أو يعاب علينا أن نتثبت من صحة ما ينقل عن فحول العلماء وبيان وجهه؟!
أو لم يقدم في هذا الموضوع ما يستدل به، ويرد به وجه الاستدلال؟!
¥