ـ[عبدالله الخليفي المنتفجي]ــــــــ[14 - 05 - 07, 09:48 م]ـ
وأخرج ابن أبي شيبة، وابن أبي الدنيا في «الصمت» عن العلاء بن المسيب، عن أبيه، قال كعب: «إنكم تشركون! قالوا: كيف يا أبا إسحاق؟! قال: يحلف الرجل: «لا وأبي. لا وأبيك. لا لعمري. لا وحياتك. لا وحرمة المسجد. لا والإسلام. وأشباهه من القول».
كعب المذكور هو كعب الأحبار والأثر صحيح
فإذا أضفنا هذا إلى البحث السابق في تصحيح حديث ((من حلف بغير الله فقد أشرك))
كان أبلغ رد على ما ذكره الشيخ _ وفقه الله _
ـ[ابو عبد الرحمن الفلازوني]ــــــــ[16 - 05 - 07, 08:52 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله .....
ان الذي حمل الأخوة الكرام اعزهم الله تعالى على هذا الرد ما هو الا نفس الأمر الذي حملك على ردك هذا, وغيرتهم على جناب التوحيد وهذا أمر يحمدوا عليه ولا يذموا, وأن كنت معهم فيما قالوه الا انى اجل الشيخ حفظه الله وأحبه وأنهل من علمه ولكن الحق أحق أن يتبع.
وما قاله ابن القيم له فيه سلف والأثار ثابتة كما ذكر الأخوة ولا داعي لأعادتها, فرجاء أخي الكريم الرفق في النصيحة علك ان فعلت ان تجد أذان صاغية, وجزاك الله خيرا".
وجزا الله جميع الأخوة خيرا"على هذة الرودود ...
الواجب ان رأينا كلام لأحد السلف أن نبحث فيه جيدا" قبل نقده ,لأنهم ليس كمثلنانخرج الكلام بغير اطلاع ..
ـ[محمد بن سليمان الجزائري]ــــــــ[16 - 05 - 07, 09:06 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أول مرة أسمع بهذا الكلام
فضيلة الشيخ عبد الرحمن السديس حفظكم الله ورعاكم كنت أعتقد أن هذا من المسلمات في ديننا ,فأرجو مزيدا من البيان من فضيلتكم فالنقول التي جاء بها بعض الإخوة تجعل الأمر هينا والنبي صلى الله عليه وسلم يقول شرك أو كفر.
ـ[أبو محمد الموحد]ــــــــ[17 - 05 - 07, 02:00 ص]ـ
الشيخ الطريفي حفظه الله وسدده وأعلى منزلته يقول كما في التفريغ الصوتي بالحرف:
(وأول من أشهر (((ولم يقل أول من قال))) هذا القول بان الحلف بغير الله سبحانه وتعالى داخلاً في دائرة الشرك واستدلالاً بظاهر حديث ابن عمر هو ابن القيم رحمه الله عليه وجماعة من الائمة المتأخرين كشيخ الإسلام محمد بن عبدالوهاب عليه رحمه الله تعالى وغيره).
ولا محل لإيراد الأخوة على الشيخ قول كعب الاحبار وغيره
ـ[ابو سليمان الوهبي]ــــــــ[17 - 05 - 07, 10:14 م]ـ
وأول من قال بإنه شرك ابن القيم عليه رحمه الله تعالى فقد جزم بأن الحلف بغير الله عز وجل شرك أخذً بظاهر حديث عبدالله بن عمر رضي الله عنه.
إنما علق الإخوة على الكلام الذي نقله عنه كاتب الموضوع هنا وهو خلاف الذي تقول ولا يرد هذا عليهم.
ثم إن القول بأن ابن القيم هو أول من أشهره أيضا فيه ما فيه، فابن قدامة وشيخه ابن تيمة قد قالوه.
ومن قال بأنه شرك أصغر من العلماء المتأخرين أخذه من ظاهر الحديث مع بقية النصوص، وهذا ظاهر في كلامهم وتعليلهم وتقسيمهم، وليس تقليدا أو متابعة لابن القيم.
ـ[إدارة الملتقى]ــــــــ[12 - 02 - 08, 05:02 م]ـ
تنبيه:
وصلتنا رسالة من أحد طلبة الشيخ الطريفي حفظه الله حاصلها أن في الموضوع زيادة ليست من كلام الشيخ، ونقصاً من كلامه.
وأن الشيخ يطلب حذف الموضوع.
فنرجو ممن له صلة بالشيخ أن يطلب منه كتابة بيان واضح لقوله في المسألة، وإرساله إلى بريد الملتقى مباشرة، ليتم نشره. أو أن يتكرم الشيخُ بالتسجيل في الملتقى وكتابة رده.
ثم ستتعامل الإدارة مع الأخ صاحب الموضوع بحسب ما تراه مناسباً.