قلت: ويدخل في عموم الحديث كل من كان سبباً في الإفضاء إلى تحريم مالم يحرم، سواء بإشارةٍ أو حثٍّ، أو تكييف للمسألة على غير ما تحتمله من التكييف، أما المفتي الذي لا عمل له إلا الجواب عما نُقِل إليه، فبراء من التبعة لأنه إنما أدّى ما عليه، بل قد يثاب على اجتهاده!
وأما التتمة فهي لا تنطبق على ما نحن فيه , لأن قول الشيخ ابن عثيمين ثابت وموافق للأدلة الصحيحة , وإن صح نقل أخينا عبدالرحمن بن طالب عن الشيخ الحذيفي فيُنزّل كلام الشيخ على الحرم المدني ولا يصلح أن يكون معارضاً لكلام المسئول عن الحرم المكي , علماً بأن المسئولين عن الحرم المدني سئلوا وقالوا لا يسمح بشحن الجوال من كهرباء الحرم المدني وهذا في رمضان الماضي, والله أعلم
ـ[ابن وهب]ــــــــ[26 - 05 - 07, 01:53 ص]ـ
وقال إن هذه المواضع الَّتِيْ يشحن منها البعض لم توضع لذلك وإنما وضعت لأمور خاصة.
(جزاكم الله خيرا
وقد أجاد الأخ الكريم الشيخ خالد بن عمر الفقيه
فجزاه الله خيرا
أنتم تناقشون الكهرباء وو
بينما لو تأملتم كلام الأخ هو يقول
(وقال إن هذه المواضع الَّتِيْ يشحن منها البعض لم توضع لذلك وإنما وضعت لأمور خاصة.)
فهنا العلة
هل تأملتم في العلة والسبب
هناك نواحي أمنية أيضا
فهناك جوالات تضيع والبعض يقول تم سرقة الجوال
وتكثر المشاكل الأمنية
وهناك من يضع الشاحن في أماكن يحتاج إليها في النظافة خصوصا في رمضان
وهناك أمور أخرى كثيرة لا يتفطن لها كثير من المعتكفين
هم يرون أن المسألة هينة وهكذا
ومن أحاط بالمسألة من جوانب عدة عرف سبب منعهم من الشحن
فالسبب - بارك الله فيك - ليس كما تصورت
بل هناك أسباب أخرى
وتحصل خصومات بين العاملين في النظافة وبين أصحاب الجوالات
وأحيانا يضيع الجوال
وهناك من يتهم عمال النظافة في الحرم
وهم في جلهم من أفضل خلق الله
- نحسبهم كذلك - والله حسبيهم
والمقصود منع المشاكل
وهذا ما لا يعرفه الكثير
وهناك أمور أخرى
ولكن نحن ننظر إلى المسألة من زاوية وننسى أشياء
والكل مجتهد والله يثيبه على نيته
ولكن من علم حجة على من لم يعلم
والله الموفق
تنبيه:
لم أقف على الموضوع إلا قبل ساعة
ولو تأملت في المثال الآخر الذي ذكره الأخ مثال الكاسات لظهر لك الأمر
والمسألة ليست مادية بل تنظيمية
ـ[إبراهيم توفيق]ــــــــ[26 - 05 - 07, 07:34 ص]ـ
بارك الله فيك أخي ابن وهب
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[08 - 09 - 08, 12:57 ص]ـ
معلوم وظاهر أنها لم توضع لشحن الجولات لكن ما تقدم من المبررات للانتفاع مع حاجة الناس لا يسوغ المنع لأجل ما ذكر من أسباب، فالسرقات لو كانت مبررا لذكره هذا المسؤول وكذا مشاكل العمالة؛ لأنها إما أن تكون غير موجودة أو لا تكاد تذكر ولا تصلح علة عامة للمنع، سواء كانت العلة الأقوى تنظيمة أو مالية أو مشتركة.
والكلام ليس خاصا بالمسجد الحرام، وإنما في كل المساجد.
ـ[أبوعبدالرحمن المكي التميمي]ــــــــ[08 - 09 - 08, 03:18 ص]ـ
لم أقرأ كل الردود لكن سأل بعض الزملاء من سنتين تقريبا الشيخ صالح بن حميد فقال لهم لابأس وهو مدير شؤون الحرم .....
ـ[أبو عبد المحسن العنابي]ــــــــ[08 - 09 - 08, 03:31 ص]ـ
حديث مهم:
((إن أعظم المسلمين في المسلمين جرماً من سأل عن شئ لم يحرم على المسلمين فحرم من أجل مسألته)). صحيح الجامع: 1568.
وفقني الله وإياك لخيري الدنيا والآخرة.
التبعة في الحديث ليست على المفتي الذي يفتي بالتحريم، فمفهوم الحديث دال على ذلك. ولكن التبعة على السائل. وهو واضح من الحديث لمن تأمله حق التأمل. ويشهد لهذا المعنى قوله عندما سئل عن فرضية الحج: "أفي كل عام يارسول الله؟ "، فقال عليه الصلاة والسلام: "لو قلت نعم لوجبت"، والعبرة في هذا الحديث ظاهرة.
قلت: ويدخل في عموم الحديث كل من كان سبباً في الإفضاء إلى تحريم مالم يحرم، سواء بإشارةٍ أو حثٍّ، أو تكييف للمسألة على غير ما تحتمله من التكييف، أما المفتي الذي لا عمل له إلا الجواب عما نُقِل إليه، فبراء من التبعة لأنه إنما أدّى ما عليه، بل قد يثاب على اجتهاده!
أخي بارك الله فيك، مَنْ مِنَ العلماء قال بما قلتَ شرحا للحديث وإنزاله على وقت متأخر
أليس التحليل والتحريم قد انتهى بانتهاء الوحي؟
والواجب على المسلم أن يسأل ويستبرئ لدينه، ولن يكون سائل بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم أبدا سببا في تحريم شيء حلال، لأن الشرع كما لا يخفاكم قد اكتمل.
فإن قسنا على قولك فإن من أعظم الناس جرما من كان أول سائل عن البنوك، أو الدش، أو ... ، لا يا أخي بارك الله فيك، لقد أبعدت النجعة.
ـ[ظافر الخطيب]ــــــــ[08 - 09 - 08, 05:11 ص]ـ
أشكر ألأخوة المشاركون وأذكرهم بقول الله عزوجل (ولايزالون مختلفين) وأخص الشكر لأخينا السديس وأوفقه في الرأي
ـ[يزيد المسلم]ــــــــ[08 - 09 - 08, 07:06 ص]ـ
الاخوة الافاضل
بارك الله فيك الجميع
مع ان شحن الجوال من كهرباء الحرم لا يكلف كثيراً إلا أن المسأله لا تخلوا من شك
وللخروج من الخلاف ما بين مبيح ومانع
أرى أن صاحب الفصل في المسأله وهم دائرة شؤون الحرم
فإن قالوا لا بأس جاز ولا شيء على من يشحن جواله
وإن قالوا لا يجوز لا يجوز ومن يشحن جواله آثم
لانهم ادرى بالحال ويعرفون تأثير ذلك والمنافع والمضار
والله أعلم
¥