ـ[ابو هبة]ــــــــ[24 - 05 - 07, 03:40 ص]ـ
أخي الحبيب
هل أنت الخصم وأنت الحكم
سألت أسئلة وأجبت عن بعضها
وتقول حيدة
وسبق أن قلت - نفع الله بك
أثناء كلامك مع الشيخ المقرىء فشمروا
وأنا رجل صريح ورجل حساس جدا
فكونك تقول شمروا هذا مما لا يليق - هذا في نظري -
وخصوصا أنكم تخاطبون أناس ينتسبون إلى العلم
ودعك مني ماذا عن الشيخ المقرىء -وفقه الله
هل يليق بك أن تقول عنه هكذا
أنا لا أقبلها في حق نفسي فكيف في حق شيخنا المقرىء
إلى غير ذلك وأنا تجاوزت عن هذا وغيره ولم أعلق عليه
ولكنم لما تقولوا حيدة والموضوع في بدايته
فهذا دفعني إلى ذكر هذا
ومرة أخرى يؤسفني أخي الحبيب أن يكون الرجل بعد تعلمه هذا الطب
لا يفهم كلام المخالف ويريد فرض رأيه بالقوة
فأنت - بارك الله فيك - لا تستطيع فرض رأيك علي
وأنا كذلك
وأعلمك أنك لم تستطع حتى الآن أن تقنعني بجدوى علمك
وحسبك أنك - رفع الله قدرك وبارك فيك - تقول
(ولا يجادل في ذلك أحد.)
من الذي جعلك حكما
كيف حكمت
الواضح أن الموضوع بدأ يأخذ منحى شخصي.
وهذا لا يفيد النقاش في شئ.
والموضوع ليس في بدايته, وقد أقررتم بأشياء ولهذا إلزامات.
ولازم القول الصحيح يحمل محمله.
ولعلمك تعلم الطب لا يحمل بالضرورة على فهم كلام المخالف!
لكني والحمد لله قد فهمت كلامك تماماً, وقرأته أكثر من مرة. والمنصف من المتابعين يرى ذلك.
ومشاركتك الأخيرة لم تزد على ماقلتَه آنفاً.
ولا زال لي سؤال رابع معلق ينتظر الإجابة.
ويسعدني أن أرى لك فيه جواب.
هكذا نصل إلى خلاصات بإذن الله.
لازلتُ أخي: أستغرب أسلوب في النقاش
وبعيدا عن القضية
لكن طريقة حوارك تتميز بالعجلة والفهم السريع
وكأنك تريد تلقين المتكلم فهمه
أرى أن إجابة الشيخ ابن وهب هي كما فهمتها من أول نقاشه لم تتغير
ولكنك تجتره إلى فهمك بقوة وتقوله بفهمك مالم يقصده
هل تريد إنهاء الحوار بهذه الطريقة ولم أسلوبك هكذا؟
كل القراء يقرؤون ويحكمون
والعجيب أنك طبيب متخصص ولم تأت حتى الآن بجديد - في نظري -
وما هو الجديد الذي تريدني أن آت به يا مقرئ؟
وما هو القصد من هذا المشاركة الآن وقد دعوتَ آنفاً للحوار الجاد المثمر؟
وقد سألتَ أسئلتك ووضعت نقاطك وقد أجبتُ عليها كلها ولكنك وإلى الآن لم تضع جواباً واحداً متماسكاً!
ومحاوراي يعلمان النهاية المعروفة للمواضيع التي تعلو فيها مثل هذه النبرة التي يتكلمان بها الآن: الغلق أو الحذف.
فهل هذا هو المطلوب؟ ,أما عن نفسي فعلى استعداد للمواصلة.
وأدعو الأخ المشرف أن يتقي الله ولا يتعجل.
ـ[ابو هبة]ــــــــ[24 - 05 - 07, 03:47 ص]ـ
مسألة ترك التداوي مشهورة والخلاف فيها قائم وكثير من المحققين يرى مشروعية ترك التداوي وهو المشهور في مذهبنا
وهذا من باب التوكل, وأوكد منه ترك الاسترقاء للحديث في ذلك.
وليس هو من باب هجر عيادات الأطباء والإزدحام على أبواب الرقاة.
فلا يظهر لي وجه الاستدلال بهذا هنا.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[24 - 05 - 07, 03:47 ص]ـ
وهل تسمح لي بطرح أسئلة
1/ ماذا تعرف عن الرقية الشرعية وماذا تعرف عن المس والسحر والعين؟
2/ هل يمكن للطبيب النفسي أن يشخص الحالة مس أو سحر أو عين
3/ هل يمكن للطبيب النفسي علاج حالات المس والعين والسحر
4/ ما هي نسبة حالات السحر والعين والمس من الحالات التي ترد العيادات النفسية؟
5/ هل يكفي أن نقر بوجود المس والعين والسحر ثم نهاجم الرقاة جملة فما معنى أننا نؤمن بوجود
العين والمس والسحر ثم نقول لاتوجد ولا حالة أو أننا نرى أن حالات المس والسحر والعين علاجها عند الأطباء (تخصص الطب النفسي)
وجزاكم الله خيرا
ـ[المقرئ]ــــــــ[24 - 05 - 07, 03:50 ص]ـ
وقد سألتَ أسئلتك ووضعت نقاطك وقد أجبتُ عليها كلها ولكنك وإلى الآن لم تضع جواباً واحداً متماسكاً!
ومحاوراي يعلمان النهاية المعروفة للمواضيع التي تعلو فيها مثل هذه النبرة التي يتكلمان بها الآن: الغلق أو الحذف.
فهل هذا هو المطلوب؟ ,أما عن نفسي فعلى استعداد للمواصلة.
وأدعو الأخ المشرف أن يتقي الله ولا يتعجل.
يا أخي لا تفتعل معركة غير موجودة
وهل أنت تتكلم وتكتب لأجلي أو لأجل الشيخ ابن وهب؟!
أنت تكتب للقراء
ثم إن الأسئلة موجهة إلى الشيخ ابن وهب ثم جيرتها لي وكأننا أما معلم في الصف
إنما هو التماس منك فقط أن أجيب عليها وليس بالضرورة ذلك
ونحن نتكلم عن تجارب أعتقد أن المنصف لا ينكرها
فاكتب لنا ما يفيدنا اعرض تجاربكم أو تجارب غيركم مع المرضى لنستفيد
هذا هو الحوار المثمر
ليس بالضرورة أن نتفق
ـ[المقرئ]ــــــــ[24 - 05 - 07, 03:52 ص]ـ
وهذا من باب التوكل, وأوكد منه ترك الاسترقاء للحديث في ذلك.
وليس هو من باب هجر عيادات الأطباء والإزدحام على أبواب الرقاة.
فلا يظهر لي وجه الاستدلال بهذا هنا.
قلت لك سابقا إنك تتعجل الفهم
لا يلزم ترك التداوي أن لا يرقي الإنسان نفسه
ولا يلزم من الرقية أن يذهب إلى الإنسان إلى الرقاة
يا أخي ترفق
¥