[هل يوجد قول معتبر يجوز الأخذ من اللحية ما دون القبضة؟؟]
ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[26 - 04 - 07, 01:44 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخوتي الكرام
عندي سؤال إن تفضلتم
وهو: هل يوجد قول معتبر عند أهل السنة خاصة عند المالكية يقول بجواز الأخذ من اللحية ما دون القبضة، بحيث يكفي الرجل أن يراه الرائي حامل لحية.
في الحقيقة رأيت أحد إخواننا السلفيين الحريصين على التعبد وطلب العلم واتباع الحق بعدما بدأ يطلب العلم عند علماء المالكية في بلادنا قد أخذ من لحيته من طولها وعرضها حتى أصبح موضع تعجب من طرف أصحاب اللحى وغيرهم، فلما سالته قال لي أن في الأمر سعة وأنه لم يخالف الأحاديث الآمرة بالاعفاء التي المراد منها أن الرائي إذا رأى الرجل يرى أنه ذا لحية وكفى.
فأردت أن أستعد قبل الدخول معه في النقاش فلذا طلبت منكم العون.
و جزاكم الله خيرا
أنا في أمس الحاجة للجواب
ـ[أبو عمر القصيمي]ــــــــ[26 - 04 - 07, 04:14 م]ـ
أخي الفاضل / ليتك بحثت في الملتقى ففيه الكثير من المواضيع ومنها:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=10304&highlight=%C7%E1%E1%CD%ED%C9
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=16295&highlight=%C7%E1%E1%CD%ED%C9+%C7%C8%E4+%C8%C7%D2
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=5728&highlight=%C7%E1%E1%CD%ED%C9
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?s=&threadid=10637
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?s=&threadid=5605&highlight=%C7%E1%E1%CD%ED%C9
ـ[أبو عمر العتيبي]ــــــــ[26 - 04 - 07, 06:49 م]ـ
نص العلائي من الشافعية، وابن عابدين من الحنفية أن قص ما دون القبضة لم يبحه أحد ..
فالظاهر أن أخذ ما دون القبضة من اللحية حرام بالإجماع ..
ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[26 - 04 - 07, 09:22 م]ـ
جزاكما الله خيرا
ـ[أحمد محمود الأزهري]ــــــــ[26 - 04 - 07, 11:18 م]ـ
نص العلائي من الشافعية، وابن عابدين من الحنفية أن قص ما دون القبضة لم يبحه أحد ..
فالظاهر أن أخذ ما دون القبضة من اللحية حرام بالإجماع ..
قلت: وهذا فيه نظر؛ فلعل قوله: لم يبحه أحد ... يقصد به مَن سبقه، أو مَن في عصره، أو لم يبحه أحد المُعتَبَرين عنده .. إلخ
قال الأذرعي: الصواب تحريم حلقها جملة لغير علة بها. انظر: 9/ 376 حاشيتي الشرواني وابن قاسم على شرح التحفة، فبيل كتاب الأطعمة.
ويحرم إزالة شعر العنفقة كما يحرم إزالة شعر اللحية. وإزالة الشيب مكروهة، كما يكره تخفيف اللحية والشارب بالموسى تحسينا وتزيينا. انظر: 2/ 290 حاشية العدوي.
وبهذا يتضح أن المسألة خلافية، وليست من باب الإجماع، وإن كان في المسألة راجح ومرجوح.
وجزاكم الله خيرا.
ـ[محمد بن عبد الجليل الإدريسي]ــــــــ[27 - 04 - 07, 11:22 م]ـ
يا أخي لا إجماع في المسألة بل روى البخاري في صحيحه أن بن عمر إذا حج أو اعتمر أخذ ما دون القبضة. لكن أخي أبو سلمى، لعل هذا الأخ الذي ذكرت أخذ بحديث أن النبي صلى الله عليه و سلم كان يأخد من طولها و عرضها و هذا الحديث إسناده ضعيف جدا.
كما أن الإمام أحمد رحمه الله قال أنه يجوز لمن حج أو اعتمر بأخذ ما دون القبضة.
كما أن هذا ثابث عن أبي هريرة رضي الله عنه و أن إبراهيم النخعي رحمه الله و هو تابعي قال: "كان الصحابة يأخذون من لحاهم"
فلا إجماع في المسألة، لكن يجب مراعة الضابط و هو القبض.
ـ[نضال دويكات]ــــــــ[28 - 04 - 07, 12:59 ص]ـ
روى البخاري في صحيحه أن بن عمر إذا حج أو اعتمر أخذ ما دون القبضة. لكن أخي أبو سلمى، لعل هذا الأخ الذي ذكرت أخذ بحديث أن النبي صلى الله عليه و سلم كان يأخد من طولها و عرضها و هذا الحديث إسناده ضعيف جدا.
كما أن الإمام أحمد رحمه الله قال أنه يجوز لمن حج أو اعتمر بأخذ ما دون القبضة.
.
على ماذا اعتمد ابن عمر رضي الله عنه في الاخذ مما هو دون القبضة في الحج او العمرة
ـ[محمد بن عبد الجليل الإدريسي]ــــــــ[28 - 04 - 07, 02:03 ص]ـ
يا أخي هذا ابن عمر و ما أدراك ما ابن عمر و هو كما قال العلماء أشد الناس اتباعا للسنة.
الظاهر من هذا الفعل و الله أعلم أنه رأى النبي عليه السلام يأخذ من لحيته فاتبعه.
و نشير في هذا المقام إن شاء الله تعالى أن قول النبي عليه الصلاة و السلام بالإعفاء لا يدل على عدم الأخد منها لأنه عليه الصلاة و السلام لم يقل "لا تأخذوا من اللحية شيئا" و لكن قال "اعفوا" فالمسألة مختلفة.
ـ[خالد بن عمر]ــــــــ[28 - 04 - 07, 02:22 ص]ـ
يا أخي هذا ابن عمر و ما أدراك ما ابن عمر و هو كما قال العلماء أشد الناس اتباعا للسنة.
الظاهر من هذا الفعل و الله أعلم أنه رأى النبي عليه السلام يأخذ من لحيته فاتبعه.
و نشير في هذا المقام إن شاء الله تعالى أن قول النبي عليه الصلاة و السلام بالإعفاء لا يدل على عدم الأخد منها لأنه عليه الصلاة و السلام لم يقل "لا تأخذوا من اللحية شيئا" و لكن قال "اعفوا" فالمسألة مختلفة.
هذا كلام باطل، ولو أخذ رسول الله من لحيته لنقل إلينا ذلك
ولو أجبت بأن ابن عمر رضي الله عنهما فهم من كلام رسول الله صلى الله عليه وسلَّم أن الإعفاء لا يعني عدم الأخذ منها لكان أجمل
¥