ليسعنا ما وسع الأئمة الأعلام فيما اختلفوا وإن كنت أخذ بالقول بالمنع
ـ[ابو عبد الرحمن التهامي]ــــــــ[29 - 04 - 07, 07:23 ص]ـ
السلام عليكم
1.القول بحلق اللحيه مخالف للاجماع (نقل هذا الاجماع ابن حزم في المراتب وسكت عنه شيخ الاسلام ابن تيميه)
2.القول (بوجوب) أخذ ما زاد عن القبضه. قول محدث ليس لقائله سلف ولاخلف
فانحصر الخلاف في جواز ما زاد عن القبضه وعدم جوازها
فلو نوقشت المسئله في هذه الجزئية لضاق الخلاف
بارك فيكم جميعا
ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[01 - 05 - 07, 01:30 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزى الله خيرا المشايخ و الإخوة الكرام على إثراء الموضوع
نسأل الله تبارك وتعالى أن يبارك لنا ولهم في الأعمال ويجعلها خالصة لوجهه الكريم.
أما أنا فتحصلت على ما يلي من بحث الشيخ صالح بن محمد الأسمري (حكم الأخذ من اللحية).
فيما له علاقة بالمذهب المالكي:
قال أبو الوليد الباجي في: " المنتقى ": ((ويحتمل عندي أنه يريد أن تعفى من الإحفاء؛ لأن كثرتها ليس بمأمور بتركه)) أ. ه.
قال عياض في " شرح مسلم ": ((ويكره الشهرة في تعظيمها وتحليتها كما تُكره في قصها وجزها)) أ. ه.ويؤخذ من اللحية عند طول مُستهجن، وهو مذهب مالك - كما في " التمهيد " وفي " المنتقى " للباجي.
وقال عياض: في " شرح مسلم ": ((وأما الأخذ من طولها وعرضها فحسن، ويكره الشهرة في تعظيمها وتحليتها كما تُكره في قصها وجزها)) أ. ه.
والرواية عن مالك في ذلك مشهورة، قال الباجي في " المنتقى ": ((روى ابن القاسم عن مالك (لا بأس أن يؤخذ ما تطاير من اللحية) قيل لمالك فإذا طالت جداً؟ قال: أرى أن يؤخذ منها وتقص)) أ. ه.
وفسَّر ذلك صاحب " الفواكه الدواني " بقوله: ((وحكم الأخذ الندب؛ (فلا بأس) هنا - أي الرواية - هو خير من غيره، والمعروف لا حدَّ للمأخوذ، وينبغي الاقتصار على ما تحسن به الهيئة)) أ. ه.
ومما يُستدل به على ذلك ما خرّجه البيهقي في " شعب الإيمان " من حديث جابر بن عبد الله أنه قال: رأى النبي صلى الله عليه وسلم رجلاً مجفل الرأس واللحية، فقال: ((علام شوَّه أحدكم أمس)) قال: وأشار النبي صلى الله عليه وسلم إلى لحيته ورأسه. يقول: خذ من لحيتك ورأسك) وذكر ابن عبد البر في " التمهيد " عن إبراهيم قوله: (كانوا يأخذون من جوانب اللحية).
ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[01 - 05 - 07, 01:31 م]ـ
الذي أرجوه أنا من الإخوة الكرام هو مناقشة ما ذهب إليه المالكية في المسألة
ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[01 - 05 - 07, 01:33 م]ـ
بفضل الله وجدت ما يلي:
قال الشيخ الألباني ـ رحمه الله ـ في «السلسلة الضعيفة» (5/ 375): عن حديث [خذ من لحيتك ورأسك]:
(ضعيف جدا) _
عن جابر بن عبدالله قال: رأى النبي صلى الله عليه وسلم رجلا مجفل الرأس واللحية فقال ما شوه أحدكم أمس (كذا الأصل) قال وأشار رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى لحيته ورأسه يقول. . . فذكره.
واعلم أنه لم يثبت في حديث صحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم الأخذ من اللحية لا قولا كهذا ولا فعلا كالحديث المتقدم 288.
وأترك البقية إلى إخوتي ومشايخي
ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[01 - 05 - 07, 01:38 م]ـ
.
والله يا إخوة
إن ذلك الأخ من أحرص الناس على التحصيل العلمي [أقصد أصدقائي]
فقدر الله أن يحدث له ما حدث
و ساءني جدا ما رأيت
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[01 - 05 - 07, 01:40 م]ـ
نعم .. الحديث ضعيف أخي المبارك أبا سلمى.
والأقوال المذكورة أعلاه مدونة عندي، ولم أكن أظن أنها تخفى أحداً ممن يناقش في الموضوع.
ولكن القول باستحباب الأخذ لا أرى له دليلاً صحيحاً، فيبقى على الجواز.
ومن صح عنده شيء في ذلك فليفدنا به.
ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[01 - 05 - 07, 01:43 م]ـ
تقصد أنه يجوز أخذ ما دون القبضة؟؟؟
يعني أنه يجوز أخذ أكثر مما أخذ ابن عمر؟؟؟؟
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[01 - 05 - 07, 01:45 م]ـ
لعلك -أخي أبا سلمى- ترشده للأفضل والأكمل، وأن النبي صلى الله عليه وسلم لم يأخذ من لحيته شيئاً.
إلا إذا كانت هناك حاجة حقيقية تدعو إلى الأخذ منها.
ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[01 - 05 - 07, 02:01 م]ـ
تقصد أنه يجوز أخذ ما دون القبضة؟؟؟
يعني أنه يجوز أخذ أكثر مما أخذ ابن عمر؟؟؟؟
أجبني جزاك الله خيرا
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[01 - 05 - 07, 02:05 م]ـ
هو قول محتمل -في نظري- إذا لم نجعل فعل ابن عمر قيداً للحديث .. وقد ذكرتُ أن من العلماء من قال به واختلفوا في حد ذلك.
-ما لم يفحش الأخذ
-وقيل: ما لم يشابه الحلق
ويحمل الأمر بالإعفاء على أن معناه التوفير والتكثير.
ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[01 - 05 - 07, 02:17 م]ـ
قولك [هو قول محتمل -في نظري-]
ما معنى محتمل، لم افهم. واصبر على و مع أخيك رشيد.
قولك [وقد ذكرتُ أن من العلماء من قال به واختلفوا في حد ذلك.
-ما لم يفحش الأخذ
-وقيل: ما لم يشابه الحلق]
هل هذا القول هو قول ضعيف أو ضعيف جدا أو هو قول معتبر أوقوي نوعا ما أو ماذا؟؟؟
واصبر علي يا أخي الكريم، فوالله ما أريد مضايقتك، إنما أريد التعلم منك.
¥