ـ[محمد بن عبد الجليل الإدريسي]ــــــــ[19 - 05 - 07, 10:50 م]ـ
أخي أبو أيوب هناك ضابط في المسألة هو ما فعله ابن عمر رضي الله عنهما و هو أخذ ما زاد عن القبض و هذا ماذهب إليه الشيخ الألباني رحمه الله أما الأخذ منها بدون هذا الضابظ فهو محرم لأنه يخالف فعل الصحابة.
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[20 - 05 - 07, 01:47 ص]ـ
أما قولة ابن عابدين رحمه الله فمشهورة تناقلتها الكتب وسارت بها الركبان .. وقد أشار الإخوة إلى مظنتها في كتبه ..
ولكنها منتقدة بثبوت الخلاف، ثم إنه لا يقصد أن من فعل ذلك فهو من مخنثة الرجال، وإنما أن هذا الفعل كان سيما للمخنثة في ذلك الزمان.
وأما قول أخي عبدالجليل .. فجوابه: متى كان مخالفة فعل الصحابة دالاً على التحريم، وأنت تعلم الخلاف في حجية أقوالهم، فما بالك بأفعالهم التي هي أضعف دلالة!!. وأراك -حبيبنا- تصر على سلوك هذا النهج مع سقوطه، فلم؟!
ـ[محمد بن عبد الجليل الإدريسي]ــــــــ[20 - 05 - 07, 01:55 ص]ـ
يا أخي إسمح لي، مخالفة الصحابة في هذه المسألة التي كنت أقصد فيها هو أن يأخذ المرء فوق القبض و هذا لا دليل عليه و هو مخالف لأمر النبي عليه الصلاة و السلام بالإعفاء و إلا ستصبح البلبلة في هذا الأمر و سيأخذ الناس ما يشاؤون من هذه اللحية.
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[20 - 05 - 07, 01:59 ص]ـ
وكيف اعتبرت -أخي الفاضل- فعل الصحابي دليلاً؟
ـ[محمد بن عبد الجليل الإدريسي]ــــــــ[20 - 05 - 07, 02:03 ص]ـ
و ماذا تقول في أخذه للحية؟ أعصى النبي عليه الصلاة؟
و ماذا تقول في أخذ أبو هريرة للحيته؟ و ماذا تقول في رؤية ابراهيم النخعي لصحابة رسول الله صلى الله عليه الذين أنهم كانوا يأخذون من لحاهم؟
ألم تعلم يا أخي بارك الله فيك أن النبي صلى الله عليه و سلم قال:" .. و ستفترق أمتي إلى ثلاث و سبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة، قالوا ومن هي يا رسول الله، قال التي أنا عليها اليوم و أصحابي"
لماذا زاد الرسول صلى الله عليه و سلم "أصحابي" لو قال "التي أنا عليها اليوم" لكان كافيا. نفس الشيء بالنسبة لقوله تعالى:"وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءتْ مَصِيرًا" النساء (115) في هذه الحالة لو قال ربنا تعالى"وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى" ثم "نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءتْ مَصِيرًا" لكان كافيا لكن الصحابة أوضحوا لنا و بينوا لنا سنة نبينا فعلينا اتباعهم رضي الله عنهم.
هذا دليلي على أن فعل الصحابة دليل.
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[20 - 05 - 07, 02:27 ص]ـ
جميل
ولكن من الصحابة من خالف السنة
نعم .. أنا أقول بجواز ذلك .. لكن أن نجعله سنة أو واجباً، أو حتى حداً فاصلاً فلا.
وأنت تعلم -أخي المبارك- أن من الصحابة من اجتهد في مسائل كثيرة ..
وحتى تتضح لك الصورة، إليك هذه الأمثلة:
-نقل عن أنس بن مالك، وابن عباس ذهابهما إلى أن الفرض في الوضوء مسح القدمين.
-قضاء عمر بتفاوت دية الأصابع حتى بلغه الحديث.
-كان أبو هريرة لا يصحح صوم من أصبح جُنباً.
-كان عبدالله بن عمرو بن العاص يأمر النساء أن ينقضن شعورهن إذا اغتسلن من حيض أو نفاس.
-كان عمر وابنه ينهيان الناس عن التطيب "من أراد الدخول في النسك، أو رمى جمرة العقبة".
وتعلم أنهم اختلفوا فلم يكن قول أحدهم أو فعله حجة بمجرده على الآخر.
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[20 - 05 - 07, 02:29 ص]ـ
بجواز ذلك: (أعني جواز الأخذ من اللحية) .. مع أن الأفضل أن لا يأخذ منها شيئاً.
ـ[محمد بن عبد الجليل الإدريسي]ــــــــ[20 - 05 - 07, 05:45 م]ـ
جزاك الله خيرا على التوضيح.
و يجب التذكير بابن عمر الذي استكمل سنة العبادات و أتى بسنة العادات (و هو كما قال أهل العلم من أشد الناس اتباعا للسنة) و يجب التنبيه أيضا على أن راوي حديث إعفاء اللحية هو عبد الله بن عمر نفسه رضي الله عنهما فأنا لا زلت لم أفهم لم أخذ من لحيته ما زاد عن القبض و هو الذي أراد لدابته أن تتبع دابة رسول الله صلى الله عليه و سلم بعد موته أيجتهد هذا في مسألة اللحية و هو راوي وجوب إعفاء اللحية؟؟؟
ـ[نضال دويكات]ــــــــ[21 - 05 - 07, 12:58 ص]ـ
جزاك الله خيرا على التوضيح.
و يجب التذكير بابن عمر الذي استكمل سنة العبادات و أتى بسنة العادات (و هو كما قال أهل العلم من أشد الناس اتباعا للسنة) و يجب التنبيه أيضا على أن راوي حديث إعفاء اللحية هو عبد الله بن عمر نفسه رضي الله عنهما فأنا لا زلت لم أفهم لم أخذ من لحيته ما زاد عن القبض و هو الذي أراد لدابته أن تتبع دابة رسول الله صلى الله عليه و سلم بعد موته أيجتهد هذا في مسألة اللحية و هو راوي وجوب إعفاء اللحية؟؟؟
قد يكون أنه يرى الأمر في هذه المسألة للإستحباب دون الوجوب والله أعلم
¥