ـ[ابن وهب]ــــــــ[23 - 12 - 08, 01:10 م]ـ
وهنا بيان خطأ الأخ الكريم الظاهري
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=950872&postcount=24
بارك الله فيكم ونفع بكم
أخطاء ابن حزم ذكرها العلماء والخطأ يرد بعلم لا بظن فهات نص عن متقدم بخلاف نقل ابن حزم ونسلم لك بنقض الإجماع
وأما مذهب الإمام المبجل أحمد بن حنبل فلو كان قول الإمام مخالفا لنبه عليه الإمام ابن تيمية في نقده كتاب الإجماع لابن حزم
وقد كان ابن تيمية من أعلم الناس بكلام الإمام أحمد - رحمه الله -
وقد انتقد ابن حزم بخلاف مثل ابن أبي ليلى وغيره في خلافات لا يعرفها إلا المطلع على كتب الخلافات
أخفي عليه أن ينتقد بخلاف الإمام أحمد في مسألة اللحية
ـ[أبو عبدالرحمن بن أحمد]ــــــــ[23 - 12 - 08, 02:00 م]ـ
بارك الله فيكم شيخنا
ما نقلته سابقا يكفي لنقض الإجماع المزعوم.
أما عدم اعتراض الشيخ تقي الدين على نقل ابن حزم للإجماع، فلا يسلم لكم ذلك فكم من إجماع حكاه ابن حزم وهو لا يصح عند الشيخ تقي الدين فضلا عن غيره. و لم يعترض عليه ابن تيمية في (نقد المراتب)
فلا يؤخذ من سكوت الشيخ تقي الدين موافقة ابن حزم في إجماع. ولذلك لم نر أحدا جعل سكوت ابن تيمية موافقة للإجماع. وجعل ذلك تأييدا من ابن تيمية. حتى (صاحب موسوعة الإجماع لابن تيميةـ الدكتور البوصي) لم يجعل من مصادره في نقل الإجماع. عن ابن تيمية. سكوت ابن تيمية عن نقد ابن حزم! ولا أظنه يخفى على مثلك هذا.
بل إن (نقد مراتب الإجماع) شكك الدكتور التركي في نسبته إليه. وجزاكم الله خيرا
ـ[ابن وهب]ــــــــ[23 - 12 - 08, 02:05 م]ـ
بارك الله فيكم
أمر من قول الإمام أحمد مشهور جدا وليست رواية أو قول في المذهب ولا ينتقده ابن تيمية لا أظن ذلك
فلو بينتم لي مسألة واحدة يكون فيها مشهور المذهب ومن قول الإمام أحمد بخلاف ما نقله ابن حزم في الإجماع ولم يتعقبه ابن تيمية
وتشكيك الدكتور التركي محل نظر وأسلوب ابن تيمية واضح في الرسالة
بل لو لم يكن الكاتب ابن تيمية لقلنا الكاتب ابن تيمية
وفي النهاية هو من الفطرة والفطرة لا تتغير بتغير البلدان والأعراف
حتى لو قيل أن الصواب الاستحباب والندب فلا قائل بكونه من المباحات كما زعم بعض المعاصرين
ـ[ابن وهب]ــــــــ[23 - 12 - 08, 04:46 م]ـ
ويكفي أنه نقل الإجماع على أن قص الشارب فرض
الذي وجدته في كتاب ابن حزم
(واتفقوا أن قص الشارب وقطع الاظفار وحلق العانة ونتف الابط حسن
)
أما ما في المحلى
(وأما قص الشارب ففرض) فهذا رأيه ولم ينقل الإجماع على أن قص الشارب فرض فليحرر
ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[23 - 12 - 08, 06:18 م]ـ
شيخنا الفقيه نفع الله بكم.
التغليط في الفهم ابلغ من التغليط في النقل خاصة مع صراحة كلام النووي بالنسبة لكم. وأتمنى مراجعة كلام ابن حجر الهيتمي نفسه. وجزاكم الله خيرا
جزاك الله خيرا
إن صحت نسبة الكلام لابن حجر الهيتمي فهو خطأ منه، وإن لم تصح عنه فالحمد لله.
وهنا فائدة حول مخطوط الإيعاب لمن أراد أن يتأكد من كلام الهيتمي
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=153735
وقد ذكرت كلام النووي وغيره من الشافعية بخلاف ما نقل عنه ابن حجر الهيتمي إن صح النقل عنه، فلعلك تراجع الكلام السابق الذي فيه أن النووي يرجح تحريم نتف الشيب وتحريم الخضاب، فكيف يقول ذلك وهو يرى كراهة حلق اللحية فقط! وأما الرافعي فهذا كتاب شرح الوجيز والمحرر فأين كلامه المزعوم!
أما كلام ابن مفلح رحمه الله فهذا نص كلامه للتأمل ولبيان خطأ من
ـ[أبو عبدالرحمن بن أحمد]ــــــــ[23 - 12 - 08, 07:33 م]ـ
نعم شيخنا ابن وهب هو كما ذكرتم في كتب ابن حزم. ونقل عنه ابن مفلح خلاف ذلك في (الفروع) فلعل نقله عن الإيصال. وقد تعقب الدكتور البوصي ابن مفلح في كتابه (إجماعات ابن عبدالبر) كما بينتم هنا. والله أعلم بالصواب في الإجماع الذي نقله ابن مفلح عن ابن حزم رحم الله الجميع.
جزاكم الله خيرا شيخنا الفقيه على فوائدكم كثرها الله، ولكن حتى الآن ليس هناك ما يدفع كلام ابن حجر الهيتمي.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[23 - 12 - 08, 08:58 م]ـ
ونقل عنه ابن مفلح خلاف ذلك في (الفروع) فلعل نقله عن الإيصال
بارك الله فيكم ورفع قدركم
لعل ابن مفلح لم يطلع على الايصال
¥