ـ[لؤلؤة الاسلام]ــــــــ[17 - 05 - 07, 03:23 ص]ـ
اكيد لكن ما اعرفه ان راى الجمهور هو تحريم تخليل الخمر باضافة شيئ اما اذا تخلل الخمر وحده فلابأس
الخل الان من اى الانواع؟ وكيف يتم تصنيعه؟
ـ[أحمد يخلف]ــــــــ[17 - 05 - 07, 08:36 ص]ـ
الاستحالة: تغير الشيء وتحوله من حالة إلى حالة أخرى،
و يحصل بطرق عادية، أو بتفاعل كيميائي كالخمر يتحول بتأثير التفاعلات الكيميائية إلى خل ويسمى الفقهاء هذه العملية باسم استحالة النجاسة وتحول العين، وانقلاب العين، والاستهلاك.
فالخمر إذا تخللت فإنها تصير طاهرة عندالمالكية وعند الأحناف إلا أبا يوسف ( http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=ft&sh=210&ftp=alam&id=1000776&spid=210) رحمه الله -وهو من كبار أصحاب أبي حنيفة ( http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=ft&sh=210&ftp=alam&id=1000060&spid=210)- لا يوافق،والحنابلة يقولون بطهارتهاوكذاكثير من علماء السلف كابن تيمية،ويقول تلميذه ابن القيم: إن عصير العنب طيب، وإذا استحال إلى خمر أصبح خبثا ولا علاقة للخمر بأصلها الطيب وهو عصير العنب وكذلك إذا استحالت الخمر إلى خل فالخل الناتج طيب، ولا علاقة لهذا الطيب في الحكم بأصله الخبيث وهو الخمر ولذلك فإن الحكم يتعلق فقط بالمادة الناتجة ولا علاقة للحكم بأصل هذه المادة،. أما أحمد ( http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=ft&sh=210&ftp=alam&id=1000019&spid=210) والشافعي ( http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=ft&sh=210&ftp=alam&id=1000039&spid=210) يقولان: لا تطهر بالتحويل.
ـ[أحمد يخلف]ــــــــ[17 - 05 - 07, 08:53 ص]ـ
أماأنواع الخل الذي سألت عنه لؤلؤة الإسلام فهي كثيرة يصنع من عصير العنب،البرتقال، قصب السكر،التفاح،عسل النحل كما يصنع من القمح والشعير والذرة، والبطاطس بعد تحويل النشا إلى سكر بواسطة خميرة خاصة تعرف باسم "خميرة الدياستيز" كما يحضر الخل بطريقة التشييد الكيميائي. وخل التفاح هو احسن أنواع الخل.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[18 - 05 - 07, 08:04 م]ـ
قول أحمد والشافعي: لا تطهر بالتحويل، قد ظهر في زماننا أنه غلط لأنه لا يمكن تصنيع الخل بطرق طبيعية بغير هذه الطريقة. ويظهر أن المنع من تخليل الخمر والأمر بهدرها هو من باب التعزير، والله أعلم.
ـ[لؤلؤة الاسلام]ــــــــ[18 - 05 - 07, 08:59 م]ـ
عن أنس {أن النبي صلى الله عليه وسلم سئل عن الخمر يتخذ خلا؟ فقال: لا} رواه أحمد ومسلم وأبو داود والترمذي وصححه).
(وعن أنس {أن أبا طلحة سأل النبي صلى الله عليه وسلم عن أيتام ورثوا خمرا , قال: [ص: 215] أهرقها , قال: أفلا نجعلها خلا؟ قال: لا} رواه أحمد وأبو داود).
- (وعن أبي سعيد قال: {قلنا لرسول الله صلى الله عليه وسلم لما حرمت الخمر: أن عندنا خمرا ليتيم لنا , فأمرنا فأهرقناها.} رواه أحمد).
(وعن أنس {أن يتيما كان في حجر أبي طلحة فاشترى له خمرا. فلما حرمت سئل النبي صلى الله عليه وسلم: أتتخذ خلا؟ قال: لا} رواه أحمد والدارقطنى
في هذه الآأدلة دليل للجمهور على أنه لا يجوز تخليل الخمر بوضع شيء فيها
وقال القرطبى: كيف يصح لأبي حنيفة القول بالتخليل مع هذا الحديث ومع سببه الذي خرج عليه إذ لو كان جائزا لكان قد ضيع على الأيتام مالهم , ولوجب الضمان على من أراقها عليهم وهو أبو طلحة قوله: (أهرقها) بسكون القاف وكسر الراء. فيه دليل على أن الخمر لا تملك بل يجب إراقتها في الحال ولا يجوز لأحد الانتفاع بها إلا بالإراقة.
ومن تعجل شيئ قبل اوانه بوسيلة محرمة عوقب بحرمانه
والاحناف ليس لديهم دليل ان النهى للتعزير
اما هذا الحديث الذى اوردوه فى ان النبى دفع عوض فهو ضعيف
وقد ورد في حديث عن جابر {أن النبي صلى الله عليه وسلم عوض الأيتام عن خمرهم مالا} , كما رواه أبو يعلى الموصلي في " مسنده " حدثنا جعفر بن حميد الكوفي ثنا يعقوب العمي عن عيسى بن جارية عن جارية , فذكره , وفيه قال: {إذا أتانا مال البحرين فأتنا , نعوض أيتامك مالهم} , وقد تقدم بتمامه في " أحاديث تحريم الخمر "
أخرجه أبو يعلى
والحديث ضعيف تكلم الحفاظ في أحد رواته، وهو (عيسى بن جارية) وضعفه ابن معين، وشدد القولَ فيه
أبو داود والنسائي، وذكره العقيلي في الضعفاء، وكذا ابن عدي في الكامل، وأوردَا جملةً من
مروياته المنكرة
وذكر ابن عدي -بعد سياق جملة من منكراته- أنه روى أحاديث أخرى له وكلها غير محفوظة
بينما قال أبو زرعة: (لابأس به) وذكره ابن حبان في الثقات
واختار الحافظ ابن حجر أنَّ فيه ليناً
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[18 - 05 - 07, 09:01 م]ـ
والاحناف ليس لديهم دليل ان النهى للتعزير
سبحان الله! فكيف إذاً يمكن صنع الخل؟ هل لك أن تعطينا معادلة كيميائية لتحويل السكر إلى خل بدون أن يتحول أولاً إلى غول؟!!
¥