ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[09 - 06 - 07, 12:45 ص]ـ
جزاك الله خيراً أخي .. ولعلي أستفيد منك ..
وأما وجهة نظري فهي:
1. أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر بالإعفاء، وهذا الأمر يتحصل بأن يكون للمرء لحية يتركها حتى تكثر ويصدق عليه أنه معفٍ لها. وهذا هو الواجب المستفاد من الأمر لا أكثر.
2. أن حد الإعفاء الذي يجوز بعده الأخذ قد قيل فيه أقوال:
* أنه يجوز أخذ ما زاد على القبضة
* أنه يجوز الأخذ ما لم يفحُش ويكثر.
3. أن لحية علي رضي الله عنها لم تكن طويلة جداً .. بل عريضة كثة الأصول .. كما جاء في وصف لحية رسول الله صلى الله عليه وسلم.
4. أن ترك ما يجوز الأخذ منه أفضل وأولى .. لكن التحريم قول لم يشتهر عن أحد من السلف .. وجواز الأخذ قول الجماهير. والله أعلم.
ـ[علي تميم]ــــــــ[09 - 06 - 07, 05:53 م]ـ
أخي أبا يوسف حفظه الله تعالى:
ما أجبتني حفظك الله تعالى عن معنى أرجو، أرخوا، وفروا،، لماذا لا تفسر إلا كلمة اعفوا، وليتك تعطينا لو معنى اعفوا باللغة! ولا تعطينا أشياء ليس لاه لا زمام ولا خطام.
لحية النبي صلى الله عليه وسلم طويلة وكثة و في أصل البحث ذكرت لك هذا، جاء في روايات الحديث (عظيم اللحية، ضخم الرأس و اللحية) فما معنى ضخم الرأس و اللحية؟ هل معنى ذلك أنه صلى اله عليه وسلم عريض شعر الرأس واللحية!؟ الله يهديك، أضف عليه أن الصحابة رضي الله عنهم كانوا يعرفون قراءة النبي صلى الله عليه وسلم باضطراب لحيته،
و أريدك بارك الله فيك شرح هذا الحديث في هذا الحديث فَقُلْنَا يَا رَسُولَ اللَّهِ: إِنَّ أَهْلَ الْكِتَابِ يَقُصُّونَ عَثَانِينَهُمْ وَيُوَفِّرُونَ سِبَالَهُمْ قَالَ فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: "قُصُّوا سِبَالَكُمْ وَوَفِّرُوا عَثَانِينَكُمْ وَخَالِفُوا أَهْلَ الْكِتَابِ "
تقول حفظك الله (أن جواز الأخذ هو رأي الجماهير من السلف.)
فما رأيك بقول النووي في شرح مسلم (3 - 151):
وجاء في رواية البخاري وفروا اللحى فحصل خمس روايات أعفوا وأوفوا وأرخوا وارجوا ووفروا ومعناها كلها تركها على حالها هذا هو الظاهر من الحديث الذي تقتضيه ألفاظه ... والمختار ترك اللحية على حالها وألا يتعرض لها بتقصير شيء أصلا والمختار في الشارب ترك الاستئصال والاقتصار على ما يبدو به طرف الشفة والله أعلم
أو النووي ليس من السلف!
وجاء في تحفة الأحوذي:
... وأما قول من قال: إنه إذا زاد على القبضة يؤخذ الزائد واستدل بآثار ابن عمر وعمر وأبي هريرة رضي الله عنهم فهو ضعيف لأن أحاديث الإعفاء المرفوعة الصحيحة تنفي هذه الآثار فهذه الآثار لا تصلح للاستدلال بها مع وجود هذه الأحاديث المرفوعة الصحيحة فأسلم الأقوال هو قول من قال بظاهر أحاديث الإعفاء وكره أن يؤخذ شيء من طول اللحية وعرضها والله تعالى أعلم.
لكن لا أحب إعادة البحث مرة ثانية.
وما ورد عن السلف بجواز أخذ الزائد عن القبضة كان في الحج ودليله حديث ابن عمر وعليك البرهان بجوازه بغير الحج أو العمرة فارجع لأصل البحث.
أخشى إن كلمتك في مرورك الأول لك حظ كبير منها:
(جزاك الله خيراً على غيرتك. لكن لنتعقل .. ولنبحث بتجرد أكثر)
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[10 - 06 - 07, 12:25 ص]ـ
سبحان الله .. وهل كلامي يخالف كلام النووي رحمه الله؟. المختار والأفضل شيء، والتحريم شيء آخر. وأنا أقول بملء فمي: الأفضل عدم التعرض لها بقص أو تقصير.
ولكني أنقد تحريم هذا الأمر دون برهان واضح يدل على التحريم!.
بل لا أعرف أحداً صرح بتحريم ذلك من علماء المسلمين .. وإن كان فأفدني وفقك الله.
وكون النبي صلى الله عليه وسلم ضخم الرأس .. لا علاقة له بالشعر يا أخي. فتنبه!
ومعنى الإعفاء في اللغة: التكثير .. وتفسر الروايات الأُخَر بها، وتحمل عليها.
ـ[علي تميم]ــــــــ[13 - 06 - 07, 05:03 م]ـ
ما أقول: إلا الله يهديك
أنت" تشتد .. وتستدل بما ليس بدليل ..
جزاك الله خيراً على غيرتك. لكن لنتعقل .. ولنبحث بتجرد أكثر"
ـ[محمد بن عبد الجليل الإدريسي]ــــــــ[13 - 06 - 07, 06:15 م]ـ
بارك الله فيك أخي أبو يوسف التواب.
أخي علي تميم لا دليل على تحريم الأخذ من اللحي ما زاد عن القبض بطبيعة الحالة بل ثبث أخذ بعض الصحابة رضوان الله عليهم ما زاد عن القبض فلا داعي للخوض في هذا الموضوع إذ هناك موضوع في هذا الملتقى يتكلم عن نفس الموضوع و الله تعالى الهادي إلى صراطه المستقيم.
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[13 - 06 - 07, 07:01 م]ـ
ما أقول: إلا غفر الله لك.
ـ[عبدالله العلي]ــــــــ[13 - 06 - 07, 08:41 م]ـ
أو النووي ليس من السلف!
النووي ليس من السلف.
هو من كبار أهل العلم، أما ان يكون من السلف فلا.
مثل هذه المسائل تناقش للبحث عن الحق، وليس للتصارع والانتصار للرأي. لنا في سلفنا خير قدوة في فقه الاختلاف
ـ[علي تميم]ــــــــ[13 - 06 - 07, 09:07 م]ـ
آمين، نسأل الله تعالى أن يرينا الحق حقا ويزقنا إتباعه، والباطل باطلا ويزقنا اجتنابه.
وهذا رابط لعله يكون فيه الخير والفائدة.
http://saaid.net/book/open.php?cat=88&book=50
¥