ـ[طاهر المجرشي]ــــــــ[27 - 12 - 07, 03:12 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
بالنسبة لاقوال المشائخ هذه الايام - حت اليوم 18/ 12/1428هـ
وصلني حتى الان
ممن منع السعي فيه وأمر الناس بالاعادة الشيخ العلامة عبد الرحمن البراك - وبناء على فتواه اتجه البعض لاعادة السعي00000الخ
أما والدنا مفتي المملكة فمتوقف
أما والدنا ابن جبرين فقال من طاف فقد انتهى ومن لم يطف فالقديم
وممن اجازه الشيخ عبدالله المطلق 0
وولاة الامر مستندهم الشرعي - فتوى الشيخ:عبد الوهاب ابو سليمان
هذا سريعا حسب ما وصلني قبل قليل
(مجرد مشاركة لا تعبر عن رأي)
ـ[الباحث المكي]ــــــــ[27 - 12 - 07, 01:32 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لانبي بعده ووبعد:
لا شك أن الأولى والأحوط عدم السعي فيه ومن سعى فيه وقدر أن يعيده فليفعل خصوصا وأن سعي الحج غير محدد بوقت على الراجح ولا أثر له في التحلل.
ومن باب الفائدة فقد اطلعت على رسالة للشيخ ابن سعدي رحمه الله مؤرخة في21/ 12/1375هـ في الكتاب الموسوم ب"الأجوبة النافعة عن المسائل الواقعة"باشراف وتدقيق تلميذه الشيخ عبدالله بن عبدالعزيز بن عقيل أشار فيها لحجه ذلك العام واجتماع علماء من نجد والحجاز وبحثهم مسألة بيوت منى وتوسيع المسعى والمطاف وقد جاء فيها ما نصه " وكذلك المسعى منهم من قال إن عرضه لا يحد بأذرع معينة، بل كل ما كان بين الصفا والمروة فإنه داخل في المسعى كما هو ظاهر النصوص من الكتاب والسنة، وكما هو ظاهر فعل الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه ومن بعدهم، ومنهم من قال يقتصر فيه على الموجود، لا يزاد فيه إلا زيادة يسيرة يعني في عرضه، وهو قول أكثر الحاضرين ويظهر من حال الشيخ محمد أن يعمل على قول هؤلاء لأنه لا يحب التشويش واعتراض أحد" أ. هـ
ـ[أبو محمد]ــــــــ[27 - 12 - 07, 09:45 م]ـ
قال الشيخ الأمين الشنقيطي رحمه الله: (اعلم أنه لا يجوز السعي في غير موضع السعي، فلو كان يمر من وراء المسعى حتى يصل إلى الصفا والمروة من جهة أخرى لم يصح سعيه؛ وهذا لا ينبغي أن يختلف فيه.
وعن الشافعي في القديم: أنه لو انحرف عن موضع السعي انحرافا يسيرا أنه يجزئه. والظاهر أن التحقيق خلافه، وأنه لا يصح السعي إلا في موضعه).
منسك الإمام الشنقيطي 1/ 321
ـ[الباحث المكي]ــــــــ[28 - 12 - 07, 09:00 م]ـ
تنبيه بخصوص مداخلتي على الموضوع برقم 62:
قد أشرت في مداخلتي بأن السعي لا علاقة له بالتحلل والمسألة خلافية فمنهم من يرى ذلك قال المرداوي في الانصاف:" قلت ظاهر كلام أكثر الأصحاب أنه يحل قبل السعي، لاطلاقهم الإحلال بعد الطواف ".
والقول الآخر بأنه لابد مع الطواف السعي حتى يحصل التحلل وهو ظاهر كلام ابن قدامة في المقنع وأشار صاحب الشرح للقولين واختار الشيخان ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله تعالى القول الآخر والله الموفق.
ـ[أبو مالك الأثري]ــــــــ[01 - 01 - 08, 07:59 ص]ـ
موضوع جيد وبحوث رائعة ومداخلات هادفة أسأل الله للجميع التوفيق والسداد
ـ[علي موجان الشامي الشافعي]ــــــــ[03 - 01 - 08, 05:54 م]ـ
وما يشبه ماذكره الإمام القطبي في تاريخه عن ما أخذ من أرض المسعى وأدخل في المسجد الحرام ,فأحدث في زماننا في التوسعه السعوديه للمسجد الحرام ,وتكسير شيئ من جبل الصفا إلى المروة.زيادة في عرض المسعى ,وليكون منظرة جميلاً ,في رأي العين وذلك في سنة (1377) هجرية ,فإن هذة الحادثة تشبه مانذكره , فهو عبارة عن إدخال جزء من جبل الصفا إلى حدود المسعى.
فمما لاشك فيه أن هذا الجزء المأخوذ من جبل الصفا, في زماننا هذا ,والمدخول في حدود المسعى ,لم يكن رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه الكرام قد سعوا في هذا الجزء المستحدث اليوم ,فعلى هذا لايجوزالسعي في هذا الجزء المأخوذ الآن من هذا الجبل ,كما لايجوز السعي بين الدرج الجديدة المستحدثه الآن وبين المروة ,فلابد للساعي أن يصل إلى درج الصفا القديمة المقابلة للحجر الأسود.فمن أراد الإحتياط لدينه والبراءة لذمته فليترك جدار المسعى , فيما بين الصفا والمروة ,نحو مترين.نقول هذا احتياطاً لديننا وتبرئة لذمتنا ,فالنصيحة واجبة لكافة المسلمين من الخواص والعوام. والله تعالى أعلم.انتهى كلام الشيخ الكردي رحمه الله.
والمقصود بالقطبي هنا هوقطب الدين الحنفي المكي.
أرجو من فضيلة الشيخ عبدالرجمن الفقيه سلمه الله إيضاح هذا الكلام للشيخ الكردي فإنه لم يظهر لي معناه ..
ـ[البياعي]ــــــــ[10 - 01 - 08, 10:35 م]ـ
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد .....
ورد سؤال للشيخ البراك في درسه السبت عن المسعى الجديد فقال: أن هيئة كبار العلماء افتوا بعدم المشروعية الا واحد او اثنين.قال الشيخ: وأرى ان من سعى فالأحوط ان يعيد.
ـ[حسون الحسون]ــــــــ[18 - 01 - 08, 12:52 ص]ـ
الإخوة الفضلاء
محمد الأمين ـ فهد الجوعي ـ أبو عبدالرحمن العيني
أنا سمعت الشيخ سليمان فرج الله عنه يجيب على سؤال عارض حيث سأله أحدهم ـ في درسه الذي كان يقيمه في بيته عقيب صلاة الظهرـ عن السعي في الدور الثاني فيما أذكر "والسطح من باب أولى قطعاً " فكأن الشيخ لم يحبذه وقال: إنه يذهب بعض السنن كالسعي بين العلمين" ا. هـ.
وليس عندي تسجيل في ذلك بل سماع فقط
ولعل مأخذ الشيخ في إسقاط هذه السنة هو أن الوادي الذي يُسعى فيه لا بد أن يكون في الدور الأرضي إذ لا يتصور وجود وادٍ في الدور الأول أو السطح والله أعلم
¥