ـ[العدناني]ــــــــ[18 - 01 - 08, 02:49 م]ـ
" رفع الأعلام بأدلة جواز توسيع عرض المسعى المشعر الحرام"
أين هذا البحث
ـ[حارث]ــــــــ[27 - 01 - 08, 11:54 م]ـ
مما نحتاجه جمع الصور القديمة للمسعى ...
لأن بعض الناس هداهم الله يقولون إن المسعى قبل مائة سنة أكبر منه الآن
والذي تراه في الصور أنه ـ إن لم يكن أصغر ـ فهو مساوٍ له ـ
فليت الإخوة يتحفوننا بما وقفوا عليه من صور المسعى ..
ـ[أحمد أبو عبدالله]ــــــــ[28 - 01 - 08, 12:03 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
بعد البحث عن حدود الحرم في القديم وجدت الكلام بالتفصيل الطويل وحدود المسعى الصحيحه في فتاوى الامام الشيخ محمد بن ابراهيم مفتى عام المملكه سابقا رحمه الله في
فتاوى الحج وما قبله المجلد الخامس وهو طويل اكثر من قرار اصدره رحمه الله في مسائل ادخال بعض البيوت فليرجع له لانني حاولت نقله وجدته طويل لايتسع لنقله
هدانا الله واياكم سواء السبيل
ـ[أبو محمد]ــــــــ[28 - 01 - 08, 07:40 ص]ـ
اقتراح الأخ حارث وجيه .. جزاه الله خيرا ..
أخي أحمد .. كلام الشيخ محمد ابن إبراهيم رحمه الله منقول في المشاركة الثامنة من هذا الموضوع .. بوركت.
وقد أعجبني من كلامه رحمه الله قوله: (ولو فُتحت أبواب الاقتراحات في المشاعر لأدى ذلك إلى أن تكون في المستقبل مسرحا للآراء وميدانا للاجتهادات ونافذة يولج منها لتغيير المشاعر وأحكام الحج؛ فيحصل بذلك فساد كبير ... ولا ينبغي أن يُلتفت إلى أماني بعض المستصعبين لبعض أعمال الحج واقتراحاتهم؛ بل ينبغي أن يُعمل حول ذلك البينات الشرعية بالدلائل القطعية المشتملة على مزيد الحث والترغيب في الطاعة والتمسك بهدي رسول الله صلى الله عليه وسلم وسنته في المعتقدات والأعمال وتعظيم شعائر الله ومزيد احترامها) 5/ 146 - 147
بالمناسبة .. من أراد العمرة هذه الأيام فليأخذ في حسبانه أن المسعى القديم قد هُدم .. ولا يتمكن الساعي من السعي إلا في الجديد!
حبذا لو أفادنا الإخوة المعتنون -لا سيما أهل مكة- .. متى يعاد فتح المسعى القديم؟
ـ[الصحبة الصالحة]ــــــــ[28 - 01 - 08, 10:31 م]ـ
لا زال العمل جاريا في المسعى القديم
ومثل ماذكر أخونا أبو محمد لا يستطيع الساعي السعي إلا في المسعى الجديد
ـ[ولد محمد]ــــــــ[28 - 01 - 08, 11:43 م]ـ
هذه فتوى صوتية للشيخ البراك حفظه الله عن المسعى ونقل فيها رأي هيئة كبار العلماء
ـ[أبو محمد]ــــــــ[30 - 01 - 08, 01:03 ص]ـ
في تاريخ مكة للأزرقي -نقلا عن تاريخ عمارة المسجد الحرام لباسلامة-: (وذرع ما بين العلم الذي على باب المسجد إلى العلم الذي بحذائه على باب دار العباس بن عبد المطلب وبينهما عرض المسعى فستة وثلاثون ذراعا ونصف).
وقد ذكر باسلامة أن الذراع يساوي 48 سنتمترا .. وعليه فيكون عرض المسعى: 17.5م ..
والمسعى الحالي: 21م!
فمن أين أخذ بعض الناس أن المسعى كان أوسع مما هو عليه الآن؟
وقد أدرج باسلامة في كتابه أثناء كلامه عن شارع المسعى ورصفه في عهد الملك عبد العزيز صورة الظاهر أنها لشارع المسعى، وإذا كانت كذلك فالناظر فيها يلوح له أن عرض المسعى في ذلك التاريخ لا يزيد عن عرضه في الوقت الحاضر .. فمن أين لهؤلاء المعمرين الذين يُذكر أنهم شهدوا بأنهم أدركوا المسعى أوسع مما هو عليه الآن - من أين لهم هذه الشهادة ولعلهم لم يدركوا ما أدركه با سلامة؟!
(تاريخ عمارة المسجد الحرام - ط: تهامة 1400هـ) لحسين بن عبد الله باسلامة (ولادته في 1299هـ ووفاته: في مقدمة الكتاب:1364هـ، وفي غلافه الخلفي: 1359هـ! وفي أعلام الزركلي: 1356هـ!)
لا أحد يقول لي: نزل الصورة .. لأني لم أنزل صورة في الشبكة البتة! ولا أعرف كيف يكون ذلك!
ولا أحد يقول لي: انسخها بالاسكنر وأرسلها بالبريد على أحد الأعضاء .. لأني لم أستعمل الاسكنر في حياتي البتة! ولا أعرف كيف يكون ذلك!
إضافة من المشرف:
صورة المسعى قديما
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=52286&d=1198192013
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=52284&d=1198192013
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=52285&d=1198192013
ـ[أبو محمد]ــــــــ[30 - 01 - 08, 11:45 م]ـ
جزاك الله خيرا أخي المشرف الكريم .. لكن الصورة لم تظهر عندي!
ـ[أبو معاذ الحسن]ــــــــ[02 - 02 - 08, 12:00 م]ـ
أعرف أحد المشايخ الفضلاء - وهو مشهور طبعا -
اعتمر قبل أيام ولما طاف وجد المسعى القديم مغلقاً فحلق وخرج
وأظنه جعل نفسه في حكم المحصر ...
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[02 - 02 - 08, 01:42 م]ـ
لا فائدة من مثل هذا النقل أخي الحبيب أبا معاذ
المشهور ليس رسولاً يعد فعله تشريعاً .. والمجهول لا يمكن مناقشته
وما أقبح ما فعل .. وما أردأ ما رويت دون إخبار بما فعل بعدُ.
¥