ـ[محمد الأمين]ــــــــ[05 - 05 - 08, 03:35 ص]ـ
د. سلمان بن فهد العودة 24/ 4/1429
30/ 04/2008
7 - معلوم أن قاعدة أي جبل أعرض من قمته وأن الجبال تعلو بشكل هرمي ولذا فإن قاعدة جبلي الصفا والمروة أوسع من المساحة المحاذية لعلوهما قطعًا.
8 - ولأن الضرورة داعية إلى هذه التوسعة ولا يلزمنا انتظار كارثة تقع داخل المسعى ككارثة نفق المعيصم أو حوادث الجمرات حتى نبحث المسألة ..
الذي يعتبر من الجبل هو ما خرج من الأرض ولا عبرة بما كان في باطن الأرض، على التسليم بأنه جزء من الصفا!!
وليس هناك ضرورة البتة بل حل المشكلة يكمن في إضافة طوابق أخرى.
وما بقي قد سبق الرد عليه من كبار العلماء ولله الحمد. والله المستعان على هذه النازلة
ـ[ابو سارة الغائب]ــــــــ[05 - 05 - 08, 05:51 م]ـ
بحث في المسعى الجديد
د. سلمان بن فهد العودة 24/ 4/1429
30/ 04/2008
8 - ولأن الضرورة داعية إلى هذه التوسعة ولا يلزمنا انتظار كارثة تقع داخل المسعى ككارثة نفق المعيصم أو حوادث الجمرات حتى نبحث المسألة ..
بحثت المسالة من كبار اهل العلم وانتهوا الى عدم جواز التوسعة واي كارثة اكبر من افساد حج الناس وعمرتهم بدون حاجه سوى التباهي بالتوسعة الجديدة الغير مبررة رغم ان بدائلها متاحة وستحضى باجماع من العلماء وستحل مشكلة الازدحام
بل ان الكارثة قادمة اذا جعل المسعى الحالي اتجاه واحد اذن فالمؤكد ان جموع من الحجاح يريدون السعي فقط في المسعى القديم خروجا من الخلاف على اقل تقدير
عند ذلك ابحث المسالة وما يفيدنا ان تبحث المسألة
ولنفرض ان شخص تاه في الصحاري وكاد ان يموت جوعا فوجد جيفة وجانبها طعام مباح هل يوجد عاقل يقول يجوز لك اكل الجيفة ويتجاهل مايوجد بجوارها ويقول كل الجيفة حلالا زلالا بل يزيد ويفرض عليه ذلك حتى في الاوقات التي لا محل للضرورة فيها
حسبنا الله ونعم الوكيل
ـ[ابن وهب]ــــــــ[07 - 05 - 08, 04:29 ص]ـ
بحث الشيخ الشريف الفعر - وفقه الله فيه من سرد أدلة الفريقين
مع الإنصاف ما يجعلني اعتبره من أحسن ما كتب في هذا الباب
فجزاه الله خيرا ورفع قدره
وهذا بغض النظر عن الترجيح في المسألة
والله أعلم
ـ[ابن وهب]ــــــــ[07 - 05 - 08, 07:23 ص]ـ
4 - عندما حج النبي صلى الله عليه وسلم كان معه أزيد من مائة ألف وهؤلاء إذا سعوا بين الصفا والمروة فلا شك أنهم سينتشرون في الوادي في مساحة هي أوسع من المسعى الحالي ولم يثبت أن النبي صلى الله عليه وسلم نهاهم عن تجاوز حد معين، ولم يكن ثم بناء أو جدار يحجزهم.
هذا الكلام جوابه في بحث الشيخ الفعر
ثم هو خطأ محض
لأنه ما كان هناك مسعى ممهد يسع 120 ألف
بل الدور كانت بين المطاف والمسعى وفي المسعى
(ولم يكن ثم بناء أو جدار يحجزهم.) فهذا القول خطأ محض
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[07 - 05 - 08, 08:21 ص]ـ
هل تم إعادة افتتاح المسعى القديم؟؟
ـ[بلال خنفر]ــــــــ[07 - 05 - 08, 01:39 م]ـ
هل يجوز أن نقول أن حكم التوسعة في المسعى شبيهة بما حصل لغرفة عائشة رضي الله عنها (حيث دفن النبي عليه الصلاة والسلام) في المسجد النبوي حيث ضمت الى المسجد عند التوسعة؟
والسلام عليكم
ـ[أبو مروان العتيبي]ــــــــ[07 - 05 - 08, 07:56 م]ـ
اين أجد بحث الشثري وغيره من المانعين
ـ[أبو محمد التميمي]ــــــــ[08 - 05 - 08, 10:35 ص]ـ
بيان جديد حول المسعى للشيخ العلامة صالح الفوزان وفقه الله
الصفا والمروة من شعائر الله وشعائر الله لا تغير
04/ 05/2008 06:07:21 م
قال صلى الله عليه وسلم: (الدين النصيحة قلنا لمن قال لله ولكتابه ولرسوله ولأئمة المسلمين وعامتهم). وقد قال الله تعالى:)) إِنَّ الصَّفَا وَالْمَرْوَةَ مِنْ شَعَائِرِ اللَّهِ فَمَنْ حَجَّ الْبَيْتَ أَوِ اعْتَمَرَ فَلا جُنَاحَ عَلَيْهِ أَنْ يَطَّوَّفَ بِهِمَا)) ومعنى ((يَطَّوَّفَ بِهِمَا)) يسعى بينهما كما فعل النبي صلى الله عليه وسلم ذلك فقد خرج إلى الصفا من بابه وقرأ: ((إِنَّ الصَّفَا وَالْمَرْوَةَ مِنْ شَعَائِرِ اللَّهِ)) ثم قال: (أبدأ بما بدأ الله به) وفي رواية: (ابدءوا بما بدأ الله به). ثم رقى على الصفا حتى رأى الكعبة ثم نزل ومشى إلى المروة وصعد عليها حتى رأى البيت ثم نزل ومشى إلى الصفا حتى أكمل سبعة أشواط. وقال: (خذوا عني مناسككم) وتوارث المسلمون ذلك جيلا عن جيل يسعون
¥