ثالثا: عندما قلت انت ((من أغرب الأشياء أننا أصبحنا نتعامل مع الزواج (الميثاق الغليظ) على أنه (صفقة) نريد أن (نضمن) فيها كل (قرش) ساهمنا به!!)) فليس ذلك ما قصدته بل ما قصدته هو انه يجب ضمان حق الزوجة _بالطبع ليس في كل مليم_ ولكن على الاقل تضمن الزوجة انها ان طلقت تجد ما يمكنها من العيش و ان تسترد على الاقل معظم ما شاركت به لضمان حياة افضل لها خالية من الفقر و الخوف
رابعا: بالنسبة لهذه العملية الحسابية الطويلة فالافضل هو الجزء الثاني منها و هو ان يشارك الزوج وحده في التجهيز مع ان ذلك صعبا في عصرنا
ـ[خديجة غتوري]ــــــــ[25 - 07 - 07, 08:33 ص]ـ
المشاركة الاصيلة بواسطة أبو جويرية الأثري
3 - قد فُقِد الأمان في كثير من الشباب المقبلين على الزواج، وهذا مُلاحظ معروف منتشر لكل ذي بصيرة، هدانا الله والمسلمين.
4 - عندنا في مصر يتفق الرجل وأهله مع أهل المخطوبة على تجهيز الشقة؛ أنتم عليكم كذا، ونحن علينا كذا (اتفقنا ... اتفقنا).
5 - كل ما أتى به الطرفان هو حق للمرأة لا مرية في ذلك، فلا أرى - والله أعلم - مشكلة في كتابته - ما دامت الأمور في أول الأمر هادئة، والنفوس صافية -، فإنه يضمن حق المرأة إذا حدث ما لا يُراد.
6 - إذا ظللنا نُفكِّر ونقول: الرجل قد يخون إن لم يُوقع على القائمة ويغدر، ويبيع أثاث البيت، والطرف الآخر يقول: وقد تفعل المرأة ذلك بحكم أن القائمة معها.
ولكن نرجع فنقول: ما الداعي لحدوث كل هذا؟؟؟ لماذا نُقدِّر البلاء قبل وقوعه - كما يُقال عندنا -؟ لماذا لا يكون الأصل في بداية هذه الحياة الجديدة إحسان الظن بالطرفين؟
لعل هذا الأمر - أعني: فقد الثقة، وإساءة الظن من أول الخطبة - من الأسباب الرئيسية في انتشار حالات الطلاق.
وأيضًا؛ فإن الرجل لو اختار من بداية الزواج النسب الطيب، والزوجة التي يرى من ظاهرها أنها على خير، وعلى صلاح، لما حدث ما يحدث بعد ذلك من مشاكل.
ـــــــــــــــــــــــ
جزاك الله خيرا لقد اعجبني قولك في هذه النقاط
ـ[أسامة المصري السلفي]ــــــــ[25 - 07 - 07, 01:03 م]ـ
إثبات الملكية لم ينكره أحد ... الموضوع لا يحتمل هذا ولا ذاك ... طالما أنها ملك لها، نقلتها إلى بيت زوجها للمساعدة على أمور الزواج ...
إن حدث إنفصال ... لها حقوقها ... كزوجة ...
بالإضافة إلى ما قد تحملته من منقولات. فالمسألة مسألة عرف موجود في بلادنا بسبب التكاليف العالية للزواج ... وهم غير ملزومين به شرعاً
لا نقول أنه هاجس وتشكك، فحفظ الأموال من الشريعة، لذا حرم الربا والسرقة ونحوه ... وهذا حفظاً لها من التبديد والسرقة ونحوه.
وتعمن ... إن كان الأمر خير ... فلا إشكال في وجودها من عدمه
وإن كان غير ذلك ... كان رادعاً لمن تسول له نفسه الضرر بغيره.
وبارك الله فيكم
ـ[ابن زهران]ــــــــ[25 - 07 - 07, 01:46 م]ـ
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=24706
ـ[خزانة الأدب]ــــــــ[25 - 07 - 07, 02:10 م]ـ
لم أجد فائدة تستحق هذا النقاش الطويل! فالعلماء أفتوا في موضوع القائمة، والأصل فيها الإباحة، والشرع يؤكد على حفظ الحقوق بالكتابة، وكون هذه العادة سيئة أو غير سيئة مردّه إلى العرف الاجتماعي لا إلى ذوق شخص بعينه، وظاهر أن هذه العادة مقبولة في المجتمع.
ولو اشترى الزوج ثلاجة جديدة فيما بعد فالقائمة تحفظ له حقه!
ـ[طالبة علم السلف]ــــــــ[25 - 07 - 07, 02:58 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختي الكريمة: خديجة: حياكِ الله وبارك فيكِ
أنصحكِ أختي بالتوقف في المناقشة فقد ذكر الأخوة أهم ما يختص بالأمر
وأحسنوا وأفادوا فبارك الله فيهم
فالمنصف من يتدبر ويجرد ما في نفسه من هوى ويصدع للصواب
غفر الله لي ولكم وأصلح أحوالنا جميعاً
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ـ[صيدلي محمد أمين]ــــــــ[25 - 07 - 07, 03:56 م]ـ
الأخ الفاضل: خزانة الأدب
تقول: (لم أجد فائدة تستحق هذا النقاش الطويل)
ألا تعتقد أن رأيك هذا من الممكن أن تخبرنا به عن طريق الرسائل الخاصة؛ فتنصحنا ألا نضيع أوقاتنا فيما لا فائدة منه؟!!
ألا تعتقد أن في هذا تسفيه لمن يتحاورون في هذا الأمر؟!!
ومادمت لم تجد فائدة فلا تشغل نفسك بالرد!!
أما وصفك للنقاش بأنه طويل وكذلك قول الأخت طالبة علم السلف: (ألا يكفي كل هذا؟!)
فلا يدل إلا على (أنفاس قصيرة جدا) لم تتعود على المحاورة لإنضاج الفكر وتفتيح آفاق جديدة في التفكير و زوايا أخرى للمسألة كانت غائبة عن بعض المتحاورين.
فأنا عن نفسي عندي الكثير والكثير جدا من الممكن أن أذكره في مسألة (القائمة) فأنا مازلت في بداية الحوار!
فإذا كان الحوار الذي يهدف للتخلص من عادة سيئة (يأنفها ذوو الفطرة السليمة) لا فائدة منه، و إذا كنا نهدف لتوجيه الآباء ألا يلزموا من يتقدم لبناتهم بالتوقيع على استلام (الشبكة) بما يتنافى مع العقل والمنطق و التوقيع على حفظ ما قد تتلفه الزوجات من أثاث الشقة ... إذا كان كل هذا لا فائدة منه، فلا أدري ما هي الموضوعات التي تستحق النقاش في مجتمع صنع عاداته بالبعد عن شرع الله!!!
ومما يدل على أنك لم تتأمل ما كتب في الموضوع ولم تستفد منه، قولك (ولو اشترى الزوج ثلاجة جديدة فيما بعد فالقائمة تحفظ له حقه)
فكيف سيثبت الزوج أنه هو صاحب الثلاجة إذا باعتها الزوجة أو أتلفتها؟؟
¥