ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[17 - 08 - 07, 04:33 م]ـ
لعل الأخوة يقبلوا مناقشتي إياهم
أيها الأحبة الإشكال الكبير عندي في البطاقات الإئتمانية الصادرة عن المصارف الإسلامية!!!
هو رسوم الخدمة أو الاشتراك فإنها تفوق بكثير الرسم الحقيقي وكلفة الخدمة الحقيقة ومما يجعل الأمر مشكل ويدخل الإنسان الريبة منه هو أنها كلما زاد سقف الائتمان زاد رسم الخدمة علما أن البطاقة لا تكلف أكثر من 300 ريال!! ومن الشروط التي ذكرها المجمع عندما أفتى بجواز هذه البطاقة أن تكون رسوم الخدمة لا تتعدى الرسوم الحقيقة وأن تكون فعلية
أضيف للأخوة أمرا يتنبهوا له وهو أن البنوك ليس الأصل فيها أنها تقدم الخدمات مجانا ومن باب البر بالعملاء!!!!
(أسأل الله عز وجل أن يقيض لي من الأخوة من يناقشني في هذه المسائل بالمعروف وأن يوضح ما أشكل بسعة صدر مع أخيه الصغير)
ـ[خالد بن عمر]ــــــــ[18 - 08 - 07, 06:33 م]ـ
أما مسألة أخذ الراجحي أو غيره زيادة على التأخير فالذي يظهر لي أن عدم الإقرار بهذا فيه مكابرة وربما تعصب من بعض المداخلين!
أخي أبا عبد الرحمن وفقه الله
لم أدافع عن الشيخ أبي عبد الله، لكني رأيتك تسخر من طلبه وتتهمه بعدم المعرفه
فأردت أن أبين لك أن الرجل ليس متعالما أو محبا للمجادلة بل طالبك بإثبات ما قلت من خلال عقد الشركة الذي يوقع المتفق معهم عليه.
والنقل عن الصحف لا يفيد شيئا، وليس فيه إجابة لطلب أبي عبد الله.
بارك الله فيك
ـ[أبو عبد الرحمن السعدي]ــــــــ[18 - 08 - 07, 08:42 م]ـ
الأخ خالد وفقه الله
أولا: كنت أود أن يكون النقاش في مسألة البطاقة حتى يستفيد القراء إن كان هنالك فائدة.
ثانيا: كنت أود أيضا أن يتكلم كل شخص عن نفسه فلا أظن أن هنالك حاجة لأن نتكلم عن غيرنا مادام هو يستطيع أن يعبر عن رأيه.
ثالثا: بالنسبة للدكتوراه وقد أصبحت موضة الوقت فلبيان قدرها أقول هي عندي لا تساوي شيئا .. وماكنت أفكر في الحصول عليها لولا أنني وجدت أن الحاجة تدعو إلى ذلك الآن مع أنني وبحمد الله مابذلت فيها عشر معشار ماوفقني الله في بذله من الجهد قبل أن أفكر فيها فدعك من العبارات المفخمة كقولك فلان دكتور وما إلى ذلك!.
وأخيرا أقول أرجو أن تتنبه لبعض العبارات التي توجهها إلى إخوانك مثل قولك يجب في أمر لم يوجبه الله ولا رسوله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - ... وفق الله الجميع لما يحب ويرضى.
وهذا سيكون آخر رد لي في هذا الموضوع ..
ـ[خالد بن عمر]ــــــــ[18 - 08 - 07, 08:58 م]ـ
أخي الفاضل
والله الذي لا إله إلا هو إني لا أنظر إلى شهادة المناقش أو منزلته عند مناقشته، فرب طالب علم لم يتم دراسته النظامية يفوق مئات من الذين يحملون شهادات الماجستير أو غيرها، لكن أبا عبد الله يكتب معنا في الملتقى من سنين ومواضيع الرجل تدل على فهمه وفضله وعلمه، فأحببت أن أدفع عنه أنه يتكلم بتعالم، وذكرت لك أنه يحمل درجة الدكتوراه في الفقه حتى تعلم أن طلبه ليس تعجيزا لك، بل لأن الأحكام الفقهية والفتاوى الشرعية على مسألة لا بد أن تكون موثقة من مصدرها.
أما هذه البطاقات التي يمنحها البنك للمشتركين ففيها الكثير من التحايل على الربا، وأكل أموال الناس بالباطل، وكثير من اللجان الشرعية أصبحت تُتخذ للتلبيس على الناس والبحث عن المخارج للعمليات المحرَّمة أو المشتبهة على أحسن الأحوال.
نسأل الله أن يبعدنا عن الربا وأهله، وأن يرزقنا الرزق الحلال.
وأعتذر إن كنت فهمت أني أسأت إليك خلال مشاركاتي السابقة.
ـ[إحسان العتيبي]ــــــــ[17 - 09 - 07, 02:40 م]ـ
ضمت هذه المشاركة للموضوع الأصلي لتعلقها به
## المشرف ##
المفتي: د. محمد بن سعود العصيمي9/ 3/2007
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه، وبعد:
فقد كنت أفتي بجواز البطاقة لحاجة الناس لها، ولقلة البدائل الشرعية، ومع ذلك فالبطاقة لا تخلو من ملحوظات شرعية، وهي:
- أن تكلفة الرسم السنوي للعضوية ليس على قدرالتكلفة الفعلية، والزيادة ربا على القرض المقدم. وقل مثل ذلك على رسم الصورة الشخصية، ورسم ضياع البطاقة، ورسم التجديد السنوي.
- أن تكلفة السحب النقدي فيها أيضا ليست على حسب التكلفة الفعلية. والتكلفة الفعلية في بنك كبير مثل مصرف الراجحي لا يمكن أن تصل إلى خمسة عشر ريالا، فضلا أن تكون 36 ريالا، والزيادة ربا محض.
- أن المصارفة على دين العميل الثابت في ذمته بالعملات الأخرى يتم مع الدولار والريال بأسعار ليست بسعر اليوم. والواجب شرعا أن تكون بسعر يومه، ولا يصح للبنك أن يستربح على العميل في ذلك.
وحيث إن يوجد في السوق السعودية بطاقة أكثر انضباطا من الناحية الشرعية وهي بطاقة بنك البلاد وتخلو من الملحوظات السابق ذكرها، فلا أرى جواز التعامل ببطاقة مصرف الراجحي ما لم تعدل تلك الملحوظات.
وإني أدعو القائمين على المصرف للسرعة في تغييرها والانصياع إلى قرارات الهيئة الشرعية في ذلك. والله أعلم.
http://www.halal2.com/ftawaDetail.asp?id=16813 (http://www.halal2.com/ftawaDetail.asp?id=16813)
¥