ـ[محمد البيلى]ــــــــ[06 - 12 - 07, 12:08 ص]ـ
نحن نتكلم عن رجل يستطيع أن يفتح الكتب فيرى فيها أن الخلاف فى المسألة الفلانية سائغا فى حين أن علماء العصر لم يدلوا على الخلاف.
الأخ صاحب الموضوع سأل أحد محدثى مصر عن مسألة الإسبال و نقل له فى ورقة الأسئلة أقوال الأئمة؟ و كان السؤال هل بعد هذا الخلاف فى المسألة، ينكر على من أسبل متبعا لهم؟
فكان جواب الشيخ المفضال، أنقل لكم الإجماع على عدم جواز ترك سنة النبى صلى الله عليه و سلم، و ما دام قد بان لى أن هذا الأمر مخالف لسنته جاز لى الإنكار.
قال شيئا من هذا القبيل.
فسؤال الأخ هو، أملزم أنا بسؤال الشيخ علان ما دمت أستطيع أن أحصل على قول الشافعى و أحمد و غيرهم و أختار ما يطمئن إليه قلبى؟
و قد يكون اختيارى هذا اقتناعا بدليل هذا أو ذاك.
ـ[خالد المرسى]ــــــــ[06 - 12 - 07, 12:38 ص]ـ
فسؤال الأخ هو، أملزم أنا بسؤال الشيخ علان ما دمت أستطيع أن أحصل على قول الشافعى و أحمد و غيرهم و أختار ما يطمئن إليه قلبى؟
تقصد أنه لو مثلا فى المسألة 5 أقوال ثم هذا الرجل علم من أهل التحقيق أن أربعة أقوال منها فى حيز الخلاف السائغ وقول منها شاذ فهل له ان يختار من الاربع اقوال ما يطمئن له أم ملزم بما أختاره المجتهد الفلانى؟ تقصد هذا السؤال؟
ـ[محمود البطراوى]ــــــــ[06 - 12 - 07, 12:51 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الاحظ ان الاخوه يخلطون بين امرين ان لم يكن ثلاثه
وموطن النزاع هنا ليس فى ان كلام السلف احق فى التقديم من كلام الخلف؟
فاظن ان هذا الكل متفق عليه
ولكن موطن النزاع هو الذى اشار اليه الاخ محمد البيلى مختصرا
وهو اذا كنت استطيع البحث فى كتب السلف - عن طريق النت او البرامج - لاعرف ان السلف اختلفوا فى مسأله ما على اقوال وادله كل فريق كذا كذا؟
فهل لى ان اخذ بما اقتنع به من كلامهم
ام يلزمنى راى شيخ معاصر؟
وهل يلزمنى (رايه مشافهه او النقل عن طريق ثقه) ام (تكفى القراءه)
فان كان الجواب تكفى القراءه .......... قلنا ما الفرق بين القراءه لمعاصر والقراءه لغيره؟
وهناك مواضيع كان فيها الخلاف مشهور فى زمان السلف اليوم لم نعد نسمع من مشايخنا - الذين يرفعون شعار السلفيه - هذا الخلاف اصلا مثل موضوع الاسبال الذى طرحه الاخ محمد البيلى وغيرها من المواضيع
وما عدنا نسمعه- اقصد الخلاف - الا من الازاهره حتى اصبحنا لا نثق بكثير منهم لانهم يعرضون علينا اراء لا نسمعها من غيرهم
ولكن تحدث المفاجأه عندما نبحث فنجد ان بعض العلماء يضيقون واسعا وبعضهم يوسع ضيق
فاذا قلنا نحتكم لاراء علماء السلف - عن طريق البحث بالنت او بالبرامج - فرجحنا راى؟؟؟
هل هذا يجوز لنا؟؟؟
مع العلم اننا لا نملك ادوات الترجيح ولكننا نرجح باقتناعنا بما نقرأ
وجزاكم الله خيرا
ـ[خالد المرسى]ــــــــ[06 - 12 - 07, 01:09 ص]ـ
أظن أنى جاوبتك على هذه الاسئلة الا سؤال واحد أحلته على شيخنا أبى ماللك العوضى أم أنت ترى غير ذلك؟
ـ[محمود البطراوى]ــــــــ[06 - 12 - 07, 01:26 ص]ـ
شيخى الكريم الشيخ خالد المرسى
جزاك الله خيرا اولا على اهتمامك
ولكن
ربما يكون عيبا فى فهمى انا
لكنى الى الان ما فهمت خلاصه الموضوع
فهل لى ان اطلب من فضيلتكم ان تفتونا فتوى موجزه
وهل لى ان اطلب من فضيلتكم - فضلا لا فرضا - ان تقرا مشاركاتى الاربع السابقه فى هذا الموضوع ومشاركه الاخ محمد البيلى قبل ردكم القادم
ـ[خالد المرسى]ــــــــ[06 - 12 - 07, 02:34 ص]ـ
ربما يكون عيبا فى فهمى انا
لعله ليس عيبا فى فهمك ولكن المفترض ان اجابتى النظرية هذه فى هذه الصفحة يسبقها تصور منى للمسألة وسماع كلام كثير فيها سواء بالكلام عن نفس المسألة مباشرة أو الكلام بصفة عابرة لكن تصورى وسماعى الكثير حول المسألة والذى أوصلنى لدرجة جيدة من العلم بالمسألة وكمية التصديق بها قد لا أستطيع وضعه لك فى جواب اذ قد لا أستحضره من نفسى هكذا ولكن يتطلب منك السؤال عما أشكل عليك من اجابتى وانا انقل لك ما سمعته حتى يتم لك ما تم لى من تصور وفهم المسألة لكن تنبه أنه ربما أنقل لك كلام لا أعلم دليله بل انا مجرد ناقل فانى احيانا متبع واحيانا مقلد وتنبه أيضا أن طالب العلم لابد له قبل الطلب أو معه من بناء وتعلم الأصول العقلية العلمية المتفق عليها اذ لو لم يتعلمها قد يتخبط كثيرا وانا أفكر ان أقيد ما يمر على مما أظنه من هذه الأصول
أظن عدم فهمك لاجابتى من سببه قلة المام ببعض هذه الأصول
وهل لى ان اطلب من فضيلتكم - فضلا لا فرضا - ان تقرا مشاركاتى الاربع السابقه فى هذا الموضوع ومشاركه الاخ محمد البيلى قبل ردكم القادم
أنا قرأت مشاركته وعرضت عليه فهمى لكلامه على هيئة سؤال
وكلمة فضيلتكم لست أهلا لها بل أنا مثلك ولا تغتر بنقلى عن العلماء فمثل هذه النقول تمر على طلبة العلم كثيرا فى الكتب وقد تعجب ان سؤالك الذى جاوبتك عليه بنفسى هنا أنا سألت مثله ومنتظر الرد من الاخوة الى الان ولكنى ابحث عن ما عند اخوانى من علم بالمسألة
وهذا نص سؤالى
لى صديق ملتزم جديد احيانا ان نقلت له كلام فى مسألة لمشايخ اهل السنة المعاصرين يستدل هو بخلافه الذى قرأه فى كتاب من كتب التراث كلاقناع للشافعى اذ هو أزهرى كلية تجارة
فهل عند احد منكم علم بمادة مسموعة او مقروءة تبن سواء مختصرة او مطولة ان فرض غير المجتهد سؤال اهل العلم المعاصرين له دون النظر فى كتب التراث اذ ليس عنده اهلية فهم كلام المؤلف
¥