ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[06 - 09 - 09, 04:26 ص]ـ
لو رجعت -أخي عبدالكريم- إلى المشاركة 3
لعرفت خلافهم في معنى السبع
وما نقلتَه هو أحد قولين عند أهل العلم
ـ[ياسر السيلي]ــــــــ[06 - 09 - 09, 09:21 ص]ـ
يا أخوة ما أعلمه من الهنود أنهم لا يأكلون الفيل ويستوي في ذلك مسلمهم وكافرهم .. وعندما سألت أحد مسلميهم عن أكله أجاب بتقزز أنه غير مستطاب .. مما يدل (إن صح ذلك) أنه مستخبث عندهم. والله أعلم
ـ[ابو العز النجدي]ــــــــ[06 - 09 - 09, 12:17 م]ـ
مِن أضعف حجج القائلين بحرمته قولهم
((فإنه إذا آذاه الإنسان يفتك به، وإن كان فتكه ليس بالناب، لكنه يعدو عليه ويقتله، ففيه الكلَب.))
فكيف يكون هذا حجةً
وأظن أن أكثر الحيوانات فتكاً لمن آذه (البعير)! وهو حلال بإجماع المسلمين
ـ[حمد أحمد]ــــــــ[06 - 09 - 09, 06:15 م]ـ
وعندما سألت أحد مسلميهم عن أكله أجاب بتقزز أنه غير مستطاب .. مما يدل (إن صح ذلك) أنه مستخبث عندهم. والله أعلم
فائدة جيدة.
جزاك الله خيراً
ـ[أبو حسين]ــــــــ[07 - 09 - 09, 03:38 م]ـ
المشكله ان اكثر الملتقى متحامل على ابن حزم حتى لو اصاب الحق والله المستعان
طيب ما حكم حوانات البحر التي لها انياب هل هي حرام ايضا؟
ـ[أبو أسامة القحطاني]ــــــــ[08 - 10 - 09, 10:42 م]ـ
مِن أضعف حجج القائلين بحرمته قولهم
((فإنه إذا آذاه الإنسان يفتك به، وإن كان فتكه ليس بالناب، لكنه يعدو عليه ويقتله، ففيه الكلَب.))
بل يفتك بنابيه , و رأيت ذلك في برنامج وثائقي على قناة المجد الطبيعية بعنوان (الفيلة القاتلة)
و فيه أن الفيلة تقتل بنابيها حيوانات وحيد القرن , بل آثار الأنياب في الضحية كآثار السكاكين
بالمناسبة: كيف تتم تذكية الفيل؟!
أضحك الله سنك , أظن أن الإطالة في الحديث عن هذه المسألة فيه نوع ترف علمي , فمن سيأكل الفيل في حال الاختيار؟! أما عند الضرورة فللضرورة أحكامها.
و الله أعلم
ـ[أبو اسحاق الصبحي]ــــــــ[09 - 10 - 09, 12:53 ص]ـ
لا والله بل علمنا ما لم يعلموا. يقول أبو حنيفة "إن كل ما أكل اللحم فهو سبع، وإن من السباع الفيل والضبع واليربوع". وامعلوم قطعاً أن لفيل نباتي لا يأكل اللحم ... نعم لم يعرفوا ما هو الفيل ولا يضرهم جهلهم بهذا، فالفيل يعيش في الهند وليس في الكوفة فضلا أن يعيش في صحراء الحجاز! قال الجاحظ في الحيوان {195/ 7}
مناقب الفيل
" حُدثنا عن شريك، عن جابر الجعفي رأيت الشعبي خارجاً فقلت له: إلى أين؟ قال أنظر إلى الفيل
قال: وسألت أبا عبيدة فقلت:ما لون الفيل؟ قال: جون ""
ملحوظة
وقال في 204
""وبُغص الفيل لأنه أبو الخنزير ""
وذكر أيضا أن منه أهلي ووحشي
والله أعلم
ـ[أبو القاسم الحائلي]ــــــــ[09 - 10 - 09, 05:04 م]ـ
الناظر الى تعريف الائمه لمعنى السبع يرى ان الفيل لا يدل ضمنها
فابو حنيفه رحمه الله يقول السبع ما يأكل اللحم و الفيل لا يأكله
و الشافعي رحمه يقول السبع ماله ناب يعدوا به على الناس و الفيل لا يعدوا على الناس
و غيرهم عرفوا السبع بانه ما له ناب يفترس به و الفيل لا يفترس به
فبكل تعريفات الائمه و الفقهاء لذي الناب من السباع لا يمكن ان يندرج الفيل تحتها
لهذا فالفيل اكله حلال و ليس به باس
بالنسبه لسؤال احد الاخوه حول هل الفيل يذبح او ينحر
ذكر الباجي عن احد علماء المالكيه ان الفيل ينحر
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[09 - 10 - 09, 06:01 م]ـ
الناظر الى تعريف الائمه لمعنى السبع يرى ان الفيل لا يدل ضمنها
فابو حنيفه رحمه الله يقول السبع ما يأكل اللحم و الفيل لا يأكله
و الشافعي رحمه يقول السبع ماله ناب يعدوا به على الناس و الفيل لا يعدوا على الناس
و غيرهم عرفوا السبع بانه ما له ناب يفترس به و الفيل لا يفترس به
فبكل تعريفات الائمه و الفقهاء لذي الناب من السباع لا يمكن ان يندرج الفيل تحتها
لهذا فالفيل اكله حلال و ليس به باس
بالنسبه لسؤال احد الاخوه حول هل الفيل يذبح او ينحر
ذكر الباجي عن احد علماء المالكيه ان الفيل ينحر
في أضواء البيان للشنقيطي رحمه الله: (ومن ذلك الفيل: فالظاهر أنه من ذوات الناب من السباع، وقد قدمنا أن التحقيق فيها التحريم لثبوته عن رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -، وهو مذهب الجمهور. وممن صححه من المالكية: ابن عبد البر، والقرطبي)
ـ[أبو القاسم الحائلي]ــــــــ[09 - 10 - 09, 07:37 م]ـ
شيخنا ابو يوسف اولا جزاكم الله خيرا
و كلام الائمه و فقهاء الامه على العين و الراس متقدمهم و متأخرهم
ممكن شيخي الفاضل تبين لي معنى كلمة السبع و ما حدها
فهنا نقطة الخلاف
ـ[أبو مريم العراقي]ــــــــ[09 - 10 - 09, 09:23 م]ـ
بارك الله فيكم.
الشيخ العلامة الفوزان يقول:
((ما سمعنا أن الفيل يؤكل!! ما سمعنا بهذا!)).
ـ[أبو القاسم الحائلي]ــــــــ[09 - 10 - 09, 09:27 م]ـ
بل يؤكل اخي الفاضل ابو مريم
و هناك في بعض البلدان الافريقيه مطاعم متخصصه بلحم الفيله و الزرافات و حمير الوحش
¥