ـ[ابن أبي عبدالتسميني]ــــــــ[17 - 12 - 07, 08:19 ص]ـ
بارك الله فيكم ...
كلام فضيلة الشيخ ابن عثيمين صحيح جدا: "أنه ليس عندنا دليل شرعي ولا حسي يدل على ذلك"
و ما ثبت طبيا أن للأسورة منفعة. وما هي إلا placebo effect
فكل إدعاءات فعالية هذا العلاج لاتخرج عن العلاج بالتوهم وهو ما يعرف علمياً بتأثير البلاسيبو ( Placebo effect)
و انظر:
http://www.bmj.com/cgi/*******/full/332/7532/4
ـ[مصطفى رضوان]ــــــــ[17 - 12 - 07, 10:08 ص]ـ
كلام فضيلة الشيخ ابن عثيمين صحيح جدا: "أنه ليس عندنا دليل شرعي ولا حسي يدل على ذلك"
يا اخى الكريم - رعاك الله
هذه الجملة توهم اننا نذكر او ندعى عكس ماقلت، وما كنا وما ينبغى لنا ذلك، فلا تأتى بعبارات يُفهم منها كذلك حفظك الله (اعنى القول بان الكلام ليس صوابا")
، ثانيا": فاننا ذكرنا تجربة واقعية مدعمة برأى اهل الذكر فى هذا الشأن ممن لو ثبتت شهادتهم عند الشيخ - رحمه الله، لأفتى بها، فأحدهم هو احد المشايخ الاعلام المشهود لهم بالعلم والفقه، نحسبه كذلك ولا نزكى على الله احدا
، ثالثا: ثم انك جئتنا برأيك الشخصى فى مسألة طبية صرفة لتدعم بها قول الشيخ رحمه الله، فهل اعتمد رأيك الشخصى هذا، اهل هذا الفن وصار رأيك يحتج به، وما ادراك على انها مسألة ايحائية
، رابعا": فان الرابط الذى وضعته هو مقال لاحدهم من غير المسلمين، مبنى على راى عقلى فى تحليل دراسة للعلاج المغناطيسى، وليس قرار من هيئة علمية او من مصدر رسمى لاحد الهيئات الطبية المتخصصة المعتمدة عالميا"، او غير ذلك، فهل هذا مستندك للاستدلال بان هذا العلاج هو بالتوهم
، خامسا: جئت بمقال عن جدوى العلاج بالاسورة المغناطيسية واشباهها، بينما محل البحث فى هذا الموضوع هو " الاسورة النحاسية "، وليس المقال الذى وضعته موافق لهذا الموضوع
، سادسا: لا يخفى على الكثير ممن اتيحت لهم دراسة بعض العلوم الدنيوية، موضوع العلاج بما هو غير محسوس كالعلاج بالاشعة البنفسجية وتحت الحمراء والنظائر المشعة، وجل مواد هذه الاشياء لايدرك بالحواس، وإن كان تأثيرها محسوس ونتيجتها ملموسة، فعلى ذلك يوجد بعض من العلاجات الغير محسوسة
، سابعا: فإن كان التوهم كما تزعم هو ما يذهب الآلام الشديدة، فان كان على غير مخالفة شرعية، فمرحبا به، فهو نعمة من الله كالنسيان، وكلاهما يرفع الحرج.
والله المستعان وعليه التكلان
ـ[ابن أبي عبدالتسميني]ــــــــ[18 - 12 - 07, 01:59 ص]ـ
المهم ما ثبت طبيا أن للأسورة منفعة طبية
كل ما ثبت طبيا ستجدها في medical journals
و هذا ما نجدها فيها
و يبدوا لي من كلامك يا أخي أنك ما فهمت معنى placebo
فهما جيدا.
لو تريد أن تسأل طبيبا فسأل من هو متخصص في:
medical study designs, randomized controlled trials
كثير من الأطباء ما فهموا جيدا medical research
ولو كان عالما بالأحكام
http://www.rhuematoid-arthritis.org/copperbraceletsarthritis.html
http://www.arthritis-treatment-and-relief.com/arthritis-bracelet.html
http://www.magnetictherapymagnets.com/magnetic-copper-bracelet.html
ـ[ابن أبي عبدالتسميني]ــــــــ[18 - 12 - 07, 02:04 ص]ـ
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?Option=FatwaId&lang=A&Id=27391
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=52789&Option=FatwaId
ـ[عبدالمصور السني]ــــــــ[18 - 12 - 07, 02:20 ص]ـ
http://www.binbaz.org.sa/mat/8208
ـ[توبة]ــــــــ[18 - 12 - 07, 03:26 ص]ـ
يبدوا لي من كلامك يا أخي أنك ما فهمت معنى placebo
فهما جيدا.
لو تريد أن تسأل طبيبا فسأل من هو متخصص في:
medical study designs, randomized controlled trials
كثير من الأطباء ما فهموا جيدا medical research
ولو كان عالما بالأحكام
هذا المصطلح من أبجديات القاموس الطبي، وهو كل مادة موجهة لغرض علاجي و لكنها خالية من المواد الفاعلة "الدوائية " حقيقة، و في نفس الوقت تكون نتائجها ملموسة في تحسن حالة المريض كالدواء الحقيقي.
وبالنسبة لنفعية الأساور النحاسية المفتوحة،في تخفيف ألم روماتزم المفاصل،فالأغلب رجحان فائدتها طبيا،وهي معروفة منذ القديم،و العجيب لمن يقول بأن هذا فقط تأثير البلاسيبو فلم لا يجد المريض نفس النتائج مع أساور الفضة أو الالمنيوم مثلا،
و السبب أن ذرات المعدن- النحاس- الموجود في هذه الأساور تنفذ عبر مسام الجلد، و من ثم تنتشر إلى داخل الجسم و بالاخص الى المفاصل أين تتوضع على الانسجة حيث تقوم بنوع من التوازن على مستوى المبادلات الخلوية،و تنقص من عملية الالتهاب المسببة للألم، وهذا ما أكدته العديد من الدراسات الموثقة و منها دراسة (ولكر)،حتى أنهم وجدوا أن الأساور النحاسية يقل وزنها بعد مدة من الاستعمال، وارتفاع نسبة النحاس في عرق المرضى الحاملين للأساور مما يدل على نفاذها داخل الجسم، هذا بالاضافة الى تخفيف الاحساس بالالم.
ولكن هذا لايعني أنها العلاج النهائي لكل أمراض المفاصل،فما هي إلا مخففة للألام -كمضاد التهاب -،و ينصح بالرجوع إلى علاج السبب الأصلي -فهناك أنواع مختلفة لهذا المرض و كل نوع و له طريقته العلاجية-
**أحب أن أنوه بالنسبة إلى الدراسات الطبية و البحوث المنتشرة عبر الشبكة خاصةً، ليست كلها ذات مصداقية،و أنها تخضع في وقتنا الحالي إلى حسابات و معايير أخرى منها ما هو تجاري محض، فليس كل ما تنشره البحوث الطبية - يوثق في مادتها العلمية.
¥