ـ[محمد العبادي]ــــــــ[26 - 03 - 08, 08:35 م]ـ
ملاحظة: ليس هناك تلازم بين القول بطهارة الخمر، و القول بجواز استعمالها في التعطر ونحوه؛ فلقد رأيتُ بعض مشايخنا يقولون بالطهارة مع حرمة الاستعمال؛ لقوله تعالى: (فاجتنبوه) ..
ـ[راشد]ــــــــ[27 - 03 - 08, 05:59 ص]ـ
كما أن الخمر إذا استهلكت في المائع لم يكن الشارب لها شاربًا للخمر
هل يعني هذا أن شراب الشعير-مثلاً- إذا احتوى نسبة قليلة من الخمر فلا يحرم شربه؟؟
ـ[محمد العبادي]ــــــــ[27 - 03 - 08, 06:45 ص]ـ
إذا كان الفرد مهما أكثر من شرب هذا المشروب لن يسكر، فنعم يجوز شربه؛ لانتفاء العلة هنا ..
ـ[راشد]ــــــــ[27 - 03 - 08, 05:04 م]ـ
إذا كان الفرد مهما أكثر من شرب هذا المشروب لن يسكر، فنعم يجوز شربه؛ لانتفاء العلة هنا ..
المسألة معقدة، لأن مهما قلّت نسبة الخمر في الشراب فإن الإنسان لا بد أن يسكر عند كمية ما من هذا الشراب ..
فلو قلنا أن شراباً ما يحتوي على خمر بنسبة 2% مثلاً، والإنسان يسكر إذا شرب مقدار 100 غ من الخمر .. فرضاً ... فإن شرب الشخص مقدار 5000 غ فسوف يسكر .. لأن ال 5000 غ هذه تحتوي على 100 غ خمر.
قد تقول إن الإنسان لا يشرب عادة مثل هذه الكمية (5000 غ يعني 5 ليترات) ... ولكن هذا أمر يختلف فيه الناس ولا يكاد ينضبط ..
دعني أوضح أكثر:
لو فرضنا أنه يوجد كأس من الخمر، فيها مقدار كافي للإسكار (100 غ فرضاً)، فإذا خلطتها في مقدار كبير من العصير المباح أصلاً، لنقل مقدار 100 ليتر مثلاً، فسيكون لدينا كمية من الشراب يستحيل أن يشربها شخص واحد (ونسبة الخمر فيه واحد بالألف)، فبالنتيجة يكون مهما شرب منه الإنسان فلن يسكر، فهل يباح أن يشرب منه كل يوم كأساً او كأسين؟؟؟
ـ[أبا قتيبة]ــــــــ[28 - 03 - 08, 02:50 ص]ـ
قال اخينا محمد مصطفى العنبري الحنبلي ... و هذه القاعدة نصّ عليها الحافظ ابن رجب رحمه الله تعالى في قواعده قال: " العين المنغمرة في غيرها لا حكم لها "
قلت:هل لك اخى ان تخبرنا اى القواعد هذه؟؟؟؟
ولكن جاء فى القواعد (القاعده22): العين المنغمرة فى غيرها اذا لم يظهر اثرها فهل هى كالمعدومه حكما او لا؟ فيه خلاف ينبنى عليه مسائل.
مثال: الماء الذى استهلكت فيه النجاسه فان كان كثيرا سقط حكمها بغير خلاف وان كان يسيرا فروايتان: والمذهب: ان اليسير ينجس بمجرد الملاقاة ..
(الانتصار 1\ 133.وشرح العمده 1\ 63 .. الانصاف 1\ 57)
ومنها:لو خلط خمرا بماء واستهلك فيه.ثم شربه لم يحد على المذهب. (وانظر المغنى 12\ 498)
والله اعلم
ـ[محمد العبادي]ــــــــ[28 - 03 - 08, 05:14 ص]ـ
المسألة معقدة، لأن مهما قلّت نسبة الخمر في الشراب فإن الإنسان لا بد أن يسكر عند كمية ما من هذا الشراب ..
فلو قلنا أن شراباً ما يحتوي على خمر بنسبة 2% مثلاً، والإنسان يسكر إذا شرب مقدار 100 غ من الخمر .. فرضاً ... فإن شرب الشخص مقدار 5000 غ فسوف يسكر .. لأن ال 5000 غ هذه تحتوي على 100 غ خمر.
قد تقول إن الإنسان لا يشرب عادة مثل هذه الكمية (5000 غ يعني 5 ليترات) ... ولكن هذا أمر يختلف فيه الناس ولا يكاد ينضبط ..
دعني أوضح أكثر:
لو فرضنا أنه يوجد كأس من الخمر، فيها مقدار كافي للإسكار (100 غ فرضاً)، فإذا خلطتها في مقدار كبير من العصير المباح أصلاً، لنقل مقدار 100 ليتر مثلاً، فسيكون لدينا كمية من الشراب يستحيل أن يشربها شخص واحد (ونسبة الخمر فيه واحد بالألف)، فبالنتيجة يكون مهما شرب منه الإنسان فلن يسكر، فهل يباح أن يشرب منه كل يوم كأساً او كأسين؟؟؟
بارك الله فيكم وحفظكم من كل سوء ...
إذا استهلكت الخمر بنسبة قليلة، فإنها تفقد صفاتها وخصائصها، فإن 2 % هذه تختلف عن الخمر العادية؛ لأن الخمر العادية صفاتها كذا وكذا، أما هذه النسبة المستهلكة فقد فقدت كثيرًا من صفاتها واستهلكت داخل هذا الشراب الجديد ..
وجزاكم الله خيرًا على المناقشة التي تفيد ..