ـ[ماجد الحامد]ــــــــ[01 - 05 - 08, 07:21 ص]ـ
الأخ سامي السلمي
انا عندما ذكرت أنني لا أقبل فتوى آحاد الناس لا أقصد الشيخ عبدالله بن مانع وأنا على كل لا أعرفه بل كان مقصودي أن هيئة كبار العلماء اصدرت فتوى بالأغلبية في موضوع المسعى وهم كبار العلماء وبعضهم من مشائخ الشيخ ابن مانع وامثاله ولا يتصور أن هيئة كبار العلماء تصدر فتوى في أمر من الأمور دون اشباع الأمر دراسة فكيف بنازلة عظيمة كموضوع المسعى ثم أن هيئة كبار العلماء عندما افتوا بذلك إنما كان بطلب من ولي الأمر فمن طلب من غيرهم الفتوى ومن الورع والأدب أن لا يفتي متوسطي وصغار طلاب العلم في النوازل إذا تصدى لها كبار العلماء كالمفتي والحيدان والفوزان والغديان حفظهم الله وبارك فيهم
ـ[الطائفي ابو عمر]ــــــــ[01 - 05 - 08, 01:17 م]ـ
صدقت اخي ماجد الحامد
ـ[سامي السلمي]ــــــــ[01 - 05 - 08, 03:22 م]ـ
ماجد الحامد
انا لا زلت عند رأيي حيث أن العلماء الذين ذكرتهم عرفتهم الأمة بالعلم والورع والتقوى ولم يتغيروا منذ عرفتهم قبل أكثر من 25عاما فهم على ماكان عليه كبار علمائنا الإمام ابن باز فلم نرى منهم شذوذ ولا تسرع بل ولا غلط في فتوى
المشاركة الأصلية بواسطة سامي السلمي http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=809545#post809545)
يا أخي الكريم هل تقول بالعصمة لهؤلاء العلماء فكلامك يفيد هذا!!؟؟
أخي العزيز
بل فهمك الذي يفيد ذلك
أما كلامي فلا
لاتعليق
ماجد الحامد
الأخ سامي السلمي
انا عندما ذكرت أنني لا أقبل فتوى آحاد الناس لا أقصد الشيخ عبدالله بن مانع
يمكنك أن تعترف بالخطأ من دون محاولة للتهرب أو لتسويغ ما تطرح، فماذا يعني أن تكتب بعد موضوع الشيخ عبد الله بن مانع: " أنا لا أقبل فتوى آحاد الناس "؟
يعني أنك تقصد فلاناً و فلاناً.
عجيب هذا و الله.
ولا يتصور أن هيئة كبار العلماء تصدر فتوى في أمر من الأمور دون اشباع الأمر دراسة
لا شك في هذا، و لكن قال جمع من العلماء بالجواز من الهيئة و من خارجها، أم أنك ترى أن العلم مقصور على من هم في هيئة كبار العلماء؟!
بالطبع ستقول لي إنك لا ترى ذلك.
فكيف إذن تريد أن تحمل الناس على قول تراه راجحاً بيد أن غيرك يراه مرجوحاً؟
أقول كل هذا بغض النظر عن المسألة، و لكن هذا الكلام يجري في أي مسألة خلافية الخلاف فيها معتبر.
ومن الورع والأدب أن لا يفتي متوسطي وصغار طلاب العلم في النوازل إذا تصدى لها كبار العلماء
ما أجمل هذا الأدب!!
و لعلك أيضاً هنا لا تقصد الشيخ!!
ـ[ماجد الحامد]ــــــــ[01 - 05 - 08, 04:58 م]ـ
أحي سامي
مهلا هداك الله ودع عنك التعصب فأنت متعصب للشيخ عبدالله بن مانع جدا حتى وإن خالف كبار العلماء
والمضحك أنك تتهمني انني أدعي العصمة لكبار العلماء المعروفون على مستوى العالم وقد عرفتهم الأمة بالعلم والفضل ثم تتعصب لطالب صغير مهما بلغ بالنسبه لهولاء الجهابذة من العلماء الكبار الذين بعضهم مدة طلبه للعلم ومجالسة العلماء أكثر من عمر الشيخ كاملا
وهو أي الشيخ ابن مانع بري من تعصبك هذا ولا يرضاه ولن يرضاه وارجوا أن تستشيره بالنقاش الذي دار هنا وارجو أن تأتي لنا برد الشيخ لا رد المريد الذي هو أنت
ثم إن موضوع المسعى اشبع بحثا وخاصة في هذا المنتدى الرائع ونقلت بحوث قيمة للطرفين المجيزين والمانعين وقد ابدع الأخ ابو محمد جزاه الله خيرا ايما ابداع في تعقب ادلة المجيزين وقد ذكر بعض الملحوظات على كلام الشيخ ابن مانع ليتك تجيب عليها
ـ[ماجد الحامد]ــــــــ[01 - 05 - 08, 05:05 م]ـ
أخي الطائفي ابو عمر
شكرا لك وجزاك الله خيرا
ـ[سامي السلمي]ــــــــ[01 - 05 - 08, 06:14 م]ـ
قارن بين قولك
ماجد الحامد
انا لا زلت عند رأيي حيث أن العلماء الذين ذكرتهم عرفتهم الأمة بالعلم والورع والتقوى ولم يتغيروا منذ عرفتهم قبل أكثر من 25عاما فهم على ماكان عليه كبار علمائنا الإمام ابن باز فلم نرى منهم شذوذ ولا تسرع بل ولا غلط في فتوى
و قولك
ودع عنك التعصب فأنت متعصب للشيخ عبدالله بن مانع جدا حتى وإن خالف كبار العلماء
حق عليك قول الأول
رمتني بدائها و انسلَّت
سامي السلمي
أقول كل هذا بغض النظر عن المسألة
لعلك لم تنبته إلى كلامي هذا!!
حديثي هنا ليس دفاعاً عن قول الشيخ، و إنما أنا أدعوك إلى التأدب مع أهل العلم، ليس غير، فأرجو أن تفهم الكلام قبل أن يكون همك مجرد الرد!، و التطاول على أعراض المشايخ و الفضلاء، و بالمناسبة فأنت إلى الآن لم تفرق بين القول و صاحب القول!.
لطالب صغير مهما بلغ بالنسبه لهولاء الجهابذة من العلماء الكبار
ما هكذا تورد يا سعد الإبل؟؟!! لا زلت بحاجة إلى الأدب.
الجهابذة من العلماء الكبار الذين بعضهم مدة طلبه للعلم ومجالسة العلماء أكثر من عمر الشيخ كاملا
ما شاء الله.
العمر كفيل بالتحصيل العلمي، ألم يكن لك في أمير المؤمنين عبرة حينما كان يأتي بابن عباس إلى مجلس كبار الصحابة.
هذا يعني أيها اللبيب أن العلم لا يكون بقدر السن، و انظر إلى علماء الصحابة ستجد أن كثيرا منهم كانوا من صغار الصحابة أو أوسطهم عمراً
أبو هريرة. عائشة. ابن عمر. أبو سعيد الخدري ... ، وقد أفتى شيخ الاسلام و عمره 19 عاما و قيل 20 و قيل 21، و هو أهل للفتوى، و أنا لا أزكي الشيخ و لا علمه، لكن يا سماحة الشيخ العلامة ماجد لو كلفت نفسك قراءة شيء من كتب الشيخ لعلمتَ قدره، و علمت كيف كان الامام ابن باز ينتظر رأيه، و يأتينا شيخ الاسلام ماجد، و يقول: أنا لا أقبل فتوى آحاد الناس، و لا صغار طلاب العلم.
إليك عزائي يا زمناً هذا حاله.
و لأن الحوار معك يبدو لا طائل تحته فسيكون آخر رد، و ليتك تعي ما أقول قبل أن ترد!!
سلام عليكم ...
¥