ـ[المسيطير]ــــــــ[01 - 05 - 08, 07:20 م]ـ
الأخوين الكريمين /
سامي السلمي
ماجد الحامد
جزاكما الله خير الجزاء.
أنتما في غنى عن كثير مما قيل وذُكر، فأرى أن يقف النقاش عند هذا الحد حتى لا يظفر الشيطان منكما بما يسعى إليه.
ـ[ماجد الحامد]ــــــــ[01 - 05 - 08, 09:14 م]ـ
الأخوين الكريمين /
سامي السلمي
ماجد الحامد
جزاكما الله خير الجزاء.
أنتما في غنى عن كثير مما قيل وذُكر، فأرى أن يقف النقاش عند هذا الحد حتى لا يظفر الشيطان منكما بما يسعى إليه.
أخي المسيطير
احسنت وجزاك الله خيرا
ـ[ماجد الحامد]ــــــــ[01 - 05 - 08, 09:26 م]ـ
قارن بين قولك
و قولك
حق عليك قول الأول
رمتني بدائها و انسلَّت
لعلك لم تنبته إلى كلامي هذا!!
حديثي هنا ليس دفاعاً عن قول الشيخ، و إنما أنا أدعوك إلى التأدب مع أهل العلم، ليس غير، فأرجو أن تفهم الكلام قبل أن يكون همك مجرد الرد!، و التطاول على أعراض المشايخ و الفضلاء، و بالمناسبة فأنت إلى الآن لم تفرق بين القول و صاحب القول!.
ما هكذا تورد يا سعد الإبل؟؟!! لا زلت بحاجة إلى الأدب.
ما شاء الله.
العمر كفيل بالتحصيل العلمي، ألم يكن لك في أمير المؤمنين عبرة حينما كان يأتي بابن عباس إلى مجلس كبار الصحابة.
هذا يعني أيها اللبيب أن العلم لا يكون بقدر السن، و انظر إلى علماء الصحابة ستجد أن كثيرا منهم كانوا من صغار الصحابة أو أوسطهم عمراً
أبو هريرة. عائشة. ابن عمر. أبو سعيد الخدري ... ، وقد أفتى شيخ الاسلام و عمره 19 عاما و قيل 20 و قيل 21، و هو أهل للفتوى، و أنا لا أزكي الشيخ و لا علمه، لكن يا سماحة الشيخ العلامة ماجد لو كلفت نفسك قراءة شيء من كتب الشيخ لعلمتَ قدره، و علمت كيف كان الامام ابن باز ينتظر رأيه، و يأتينا شيخ الاسلام ماجد، و يقول: أنا لا أقبل فتوى آحاد الناس، و لا صغار طلاب العلم.
إليك عزائي يا زمناً هذا حاله.
و لأن الحوار معك يبدو لا طائل تحته فسيكون آخر رد، و ليتك تعي ما أقول قبل أن ترد!!
سلام عليكم ...
أخي سامي
مشكلتك الكبرى أنك تحاكمني بفهمك لا بقولي وهذه مشكلة كبرى
وعلى كل حال أشهدك وأشهد كل الزملاء الذين قرؤوا الموضوع أنني أقبل بحكم الشيخ ابن مانع
بشرط أن تطبع له كل الردود حتى يطلع عليها ويحكم بيننا (لأن حكم الشيخ يكون بالحق والعدل أن شاء الله أما حكم المريد فيكون بالعاطفة وما أدراك مالعاطفة0000)
وإذا كنت مخطئا بحسب حكم الشيخ أنا مستعد لأي شئ من أعتذار أو غيره ومستعد أن أسافر إلى الرياض وأعتذر لك أمام الشيخ أبن مانع أو أي شي آخر ما رأيك ورأي الأخوة
ـ[أبو ياسر الغامدي]ــــــــ[04 - 05 - 08, 06:58 ص]ـ
الأخ ماجد الحامد
لقد أخطأت خطأين
الأول: حينما قلت (أنا عن نفسي لاأقبل بفتوى آحاد الناس) فلم يسألك أحد عن رأيك أو نفسك فالملتقى عام ثم إن هذه الكلمة فيها تنقص للشيخ أربأ بمثلك أن يقصده
الثاني: أنك قلت عن هيئة كبار العلماء أنهم هم الأتقى والأورع وهذا فيه غلط فاحش فلست بخالق الناس حتى تقيمهم وتحكم عليهم
ثم إن قول الشيخ قال به علماء كبار من هيئة كبار العلماء ومن خارجها ولم يأتِ الشيخ ببدع من القول بل دلل على هذا القول بأدلة فيها برهان على سعة علمه وفهمه واستنباطه
اللهم اغفر لجميع أعضاء هذا الملتقى واسلل سخيمة قلوبهم وصف صدورهم
ـ[محمّد محمّد الزّواوي]ــــــــ[04 - 05 - 08, 10:56 ص]ـ
إتقوا الله يا إخوان ... المَسْألَةُ عَظِيْمَةٌ
و دليلُ عدمِ الأهليَّةِ لها هو ما وصلتم إليهِ
أرجو كما يقولُ بعضُهم: " الكلامُ بعلمٍ أو السُّكوتُ بحلمٍ "!!!
ـ[موسى الغنامي]ــــــــ[04 - 05 - 08, 04:18 م]ـ
يا أخوان أنا أعرف الشيخ عبد الله بن مانع جيدا
كان له رأي آخر في مسألة التوسعة حتى قلت له يا شيخ هل
نقول أنك لا ترى التوسعة فقال لا حتى أتأكد من المسألة ثم شيخنا
الآن يقول بما يدين الله به والشيخ من القلة الذين سبقوا أقرانهم بمراحل
وعلى العموم الشيخ له رأيه ويخالفه بعض أهل العلم والمسألة كما قال الشيخ
عبد الكريم الخضير بحاجة إلى تأصيل علمي وشهود المسعى القديم والجديد.
والشيخ أبن مانع الآن ينقل لكم عن أثارة من علم وصور للمسعى يأكد بها
ما ذهب إليه.
وفي الختام أقول كما قال الأخ محمد الزواوي
الكلامُ بعلمٍ أو السُّكوتُ بحلمٍ
ـ[فيصل الحربي]ــــــــ[05 - 05 - 08, 10:51 ص]ـ
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ... وبعد ...
ذكر الشيخ /سليمان العلوان ثبته الله وفك اسره امين
من اسباب الانتكاسات الخوض في العلماء هذا عالم وهذا حافظ وهذا اعلم وهذا فقيه
من غير علم ولا دراية وذكر مرجعاً في ذلك (حرمة لحوم العلماء)
فمن سمات طالب العلم ان يحسب لما يقول ولا يتعصب لراي معين والحق احق ان يتبع
والشيخ /ابو محمد عبدالله بن مانع حفظة الله لا يزيده المدح ولا ينقصه القدح فهو غنيا عن التعريف
(لا اقول هذا مجاملة او تعصب انما هي حقيقة)
ولقد ذكر شيخنا الشيخ عبدالكريم في درسه البخاري في احدى المسائل وقال ذكر الشيخ ابن مانع عن الشيخ ابن باز كذا فما اروع هذا الادب) وهذا لمعرفة الشيخ عبدالكريم بقدر الشيخ ابن مانع.
واخر ما أقول اذكر الاخوة بقصة ذلك الرجل الذي قال عنه النبي صلى الله عليه وسلم (يدخل عليكم رجل من اهل الجنة ... الحديث ... وسبب ذلك انه لاينام وفي قلبه على احد مثقال ذره
اللهم نسالك سلامة هذا الصدر .... آمين
(وخيرهم الذي يبدا في السلام)
¥