ـ[ابن أبي حاتم]ــــــــ[31 - 01 - 03, 05:29 م]ـ
أخي عبد الله العتيبي ..
جزاك الله خيرا على التنبيه، والخطأ مني، وما ذكرتَه هو الصواب كما في طبعة البنا لتفسير ابن كثير ..
ـ[ابن وهب]ــــــــ[31 - 01 - 03, 05:41 م]ـ
سادسا
قولك وفقك الله
(الأمر الثاني: ما قاله شيخ الإسلام من أن عمر يجعل عدم الحج دليل على عدم الدخول في الإسلام أصلا = غريب؛ لأن الدخول في الإسلام يكون بالشهادتين، فإن عمل بمقتضاها كان مسلما، وإن لم يعمل بمقتضاها كان كافرا مرتادا .. !!
)
وعبارة شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله تحتاج مزيد ايضاح
واعتراضك صحيح
وقوله
(وهذا لا يجوز وإنما
لحقه هذا لأن سائر أهل الملل من اليهود والنصارى لا يحجون وإن كانوا قد يصلون وإنما يحج المسلمون خاصة)
مشكل ايضا
والله اعلم بالصواب
ـ[ابن أبي حاتم]ــــــــ[31 - 01 - 03, 06:00 م]ـ
أخي الفاضل: ابن وهب وفقه الله وسدد على الخير خطاه ..
جزاك الله خيرا على تعقيبك، ولكن هنا أمور أحببت أن أضعها بين يديك:
أولاً: انتقادي كان لكلام شيخ الإسلام الذي نقلته، والخطاب كان لك؛ لأنك ناقل، ولو نظرت لكلامي السابق لوجدت ذلك ..
ثانياً: قولك: (والمرسل حجة عند بعض الفقهاء كالعراقيين والمالكية وعند كثير من الحنابلة) هذا الكلام يحتاج إلى مناقشة، وقد حكى الإمام مسلم رحمه الله الإجماع على أن الحديث المرسل ليس بحجة.!!
ولعلك تجد بيان خطأ نسبة هذا للإمام أحمد في الموضوع الذي طرحته بعنوان: (أكثر ما في الإقناع والمنتهى مخالف لمذهب أحمد ونصه).
أما بيان الإجماع وتقرير، فقد قرره الشيخ الفاضل:حاتم الشريف وفقه الله في كتابه المرسل الخفي.
ولعل نقاش هذه القضية يكون له موضوع خاص ..
ثالثاً: أن الحسن البصري ولد لسنتين بقيتا من خلافة عمر، فالإسناد منقطع، ولا يرد عليه الخلاف الذي ذكرته – لو سلم ذلك -.
رابعاً: إذا ذكرت رواية عن الإمام أحمد، فهذا لا يعني صحتها عنه على كل حال، ولعل الله أن ييسر توضيح ذلك في موضوعي الذي أشرت إليه آنفا.
والله يحفظك ويرعاك ..
ـ[ابن وهب]ــــــــ[31 - 01 - 03, 06:55 م]ـ
-
ـ[ابن أبي حاتم]ــــــــ[31 - 01 - 03, 07:37 م]ـ
أثابك الله أخي ابن وهب ..
وأتمنى من الإخوة إثراء الموضوع ..
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[31 - 01 - 03, 09:48 م]ـ
1 - لماذا لم يحج ابن تيمية إذن؟
2 - نقل أبو داود في رسالته لأهل مكة أن أكثر أهل العلم كانوا يحتجون بالمرسل مثل مالك والأوزاعي وغيرهما.
3 - في علوم الحديث اعتبر الحاكم الحديث المرسل مختلفاً في صحته.
4 - نقل الطبري إجماع القرنين الأول والثاني على الاحتجاج بالمرسل. وهذا وإن كان فيه نظر، لكنه يقابل من نقل الإجماع على عدم الاحتجاج بالمرسل.
ـ[أبو عمر السمرقندي]ــــــــ[31 - 01 - 03, 10:30 م]ـ
ابن تيمية لم يحج؟
من قال هذا؟
ـ[ابن أبي حاتم]ــــــــ[31 - 01 - 03, 10:57 م]ـ
أخي محمد الأمين:
أرجو الحفاظ على محور النقاش، وإذا كان لديك إشكاليات في غير أصل الموضوع، فبإمكانك اتحاف الملتقى بموضوع جديد تذكر فيه ما لديك بشكل مرتب؟!
أرجو مراعاة هذا حتى لا تضيع الفائدة من طرح هذا الموضوع؟!
أما ما يتعلق بحج ابن تيمية، فهذا لم يُذكر في الموضوع أصلاً، وكما قلت إذا تريد نقاشه، فبإمكانك طرح ما لديك من إشكالات في موضوع جديد ..
ولهذا أرجو حذف ما ذكرته من إشكالات لا تتعلق بأصل الموضوع؛ حرصا على انتظام عقد الموضوع، ولك طرحه في مكانه!!
والله يحفظك ويرعاك ..
ـ[ابن أبي حاتم]ــــــــ[01 - 02 - 03, 02:03 م]ـ
قال ابن أبي حاتم _ عفا الله عنه _:
في حديث عبد الرحمن بن غنم عن عمر اختلاف، ذكره الدارقطني في العلل فأحببت أن أذكره إتماماً للفائدة.
قال في العلل للدارقطني (2/ 174 - 175):
وسئل عن حديث عبد الرحمن بن غنم عن عمر من أمكنة الحج قلم يحج فإن شاء فليمت يهوديا أو نصرانيا.
فقال: يرويه بن جريج واختلف عنه.
فرواه يحيى القطان عن ابن جريج عن عبد الله بن نعيم عن الضحاك بن عبد الرحمن _ وهو بن عرزب_ عن عبد الرحمن بن غنم عن عمر (1).
ورواه حماد بن زيد عن ابن جريج.
فحدث به لوين عنه فخلط في إسناده، فقال: عن بن جريج عن نعيم بن عبد الله، وإنما هو عبد الله بن نعيم، وقال: عن الضحاك عن عبد الرحمن بن عثمان، وإنما هو عبد الرحمن بن غنم.
كذلك رواه الأوزاعي عن مكحول عن الضحاك بن عزرب عن عبد الرحمن بن غنم عن عمر (2).
وروى هذا الحديث الحكم بن عتيبة، واختلف عليه فيه، فرواه العلاء بن المسيب عن الحكم عن عدي بن عدي عن عمر، وخالفه شعبة فرواه عن الحكم عن عدي بن عدي عن الضحاك بن عبد الرحمن بن عرزم، وقال:عن أبيه عن عمر (3)، وقول شعبة عن الحكم أصح من قول العلاء بن المسيب عنه.
وقول شعبة عن الضحاك عن أبيه ليس بمحفوظ.
وقول بن جريج أصح منه، والله أعلم " اهـ.
==============
1 - لم أقف على الحديث من طريق يحيى القطان، والذي في سنن البيهقي (4/ 334) من طريق الحجاج عن ابن جريج به.
2 - هذه متابعة من مكحول لإسماعيل بن عبيد الله بن أبي المهاجر، والتي أخرجها الإسماعيلي.
3 - أخرجه من هذا الوجه الإمام أحمد في كتاب الإيمان (كما في نصب الراية 4/ 411) قال حدثنا محمد بن جعفر عن شعبة به.
¥