ـ[ابن أبي حاتم]ــــــــ[01 - 02 - 03, 07:08 م]ـ
قال ابن أبي حاتم _ عامله الله بلطفه_:
ومما يشهد لما ذكرته من أن عمر رضي الله عنه لا يرى كفر تارك الحج = أن الطبري لما ذكر في قوله تعالى: (فمن كفر فإن الله غني عن العالمين) القول بكفر تارك الحج = لم ينسبه لعمر، وإنما ساق بإسناده إلى السدي أنه قال: أما (من كفر) فمن وجد ما يحج به، ثم لم يحج، فهو كافر.
ولو كان الطبري يعلمه قولاً لعمر _ رضي الله عنه _ لذكره رحمه الله، والله أعلم.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[01 - 02 - 03, 07:38 م]ـ
اخي الفاضل ابن ابي حاتم
بارك الله فيك
ـ[ابن أبي حاتم]ــــــــ[02 - 02 - 03, 02:01 ص]ـ
وفيك بارك أخي ابن وهب ..
ـ[زياد العضيلة]ــــــــ[02 - 02 - 03, 11:27 ص]ـ
أخي جزاك الله خيرا .....
وعلى فرض ثبوت الاثر فأنه ليس فيه دليل على ان عمر يقول بكفر تارك الحج وسبب ذلك انه محمول على المبالغه في تأنيب تارك الحج المستطيع ((أذ ان هذا لايقبل من مسلم يعرف فضله وحكمه))
ومن الادلة على ذلك ان جنس ترك الاعمال لايكفر الانسان بترك شئ منه الا جنس الصلاة لاجماع الصحابة ..
واذا كانت الزكاة وهي قرينتها لايكفر تاركها فما بالك بالحج .... والدليل على عدم كفر تاركها هو حديث صاحب البقر والغنم الذي لايؤدي زكاتها.
واما حديث بنى .. فهو دليل على دعائم الاسلام العظام .... وقول الفقهاء اركان الاسلام يحتاج الى تحرير اذا الركن معلوم تعريفه ولاينطبق هذا على كل ما ذكر في الحديث.
وعمر قد انكر على ابي بكر لقتاله مانعي الزكاة لانهم قالوا لااله الا الله فكيف يكفر من ترك الحج!!
وقد ذكرتم بحمدالله ان هذا الاثر لايثبت اصلا حتى نحتاج الى تأويله ولو ثبت لما كان فيه دلالة ....
ـ[أخو من طاع الله]ــــــــ[02 - 02 - 03, 02:57 م]ـ
أخي المتمسك بالحق ..
هنا نقاط مهمة ..
منها .. أن التكفير بترك جنس العمل، الذي هو محل إجماع السلف .. لا مدخل له هنا ..
أما التكفير بشيء من الفرائض، كالصلاة وغيرها، فكل من كفر بترك الصلاة، كفر بصلاة أو أكثر على تفصيل وخلاف ..
والقول بالتكفير بترك الزكاة، والحج، وبقية الأركان، مروي عن جمع من السلف، وهو مروي في مذهب أحمد رضي الله عنه ..
هذا غير أنَّ الطائفة الممتنعة عن شيء من الشعائر الظاهرة .. إذا قاتلت عليه .. تكفر ..
ولو عن .. صلاة العيد ..
والجهاد في سبيل الله ..
وغيرها ..
كما ذكر شيخ الإسلام ..
ـ[ابن أبي حاتم]ــــــــ[02 - 02 - 03, 03:21 م]ـ
أحسنت أخي الفاضل
وأخي (المتمسك بالحق) حفظه ربي وسدده.
جزاك الله خيرا على تعقيبك، وأنا مع أخي فيما ذكره من ملاحظات، وأرجو أن تكون فهمت مراده ..
ـ[ابن أبي حاتم]ــــــــ[03 - 02 - 03, 02:12 ص]ـ
-
ـ[أبو عمر السمرقندي]ــــــــ[04 - 02 - 03, 01:04 ص]ـ
أحسنت يا أخي الفاضل: ابن أبي حاتم، وكذا بقية الأخوة ..
فجزاكم الله خيراً.
للرفع!
ـ[زياد العضيلة]ــــــــ[04 - 02 - 03, 09:07 ص]ـ
... لم يتضح المقصود لي!! ......
ليس هناك عمل يكفر الانسان بتركه الا ((الصلاة)) .... هذا اذا كان مستصحبا لجنس العمل ...... فلن ينفعه هذا ولو عبد الله الف سنة ثم اصر على ترك الصلاة عنادا واستكبارا ... على خلاف في معنى الترك وتعرفون اختلاف حتى مشايخنا مثل ابن باز رحمه الله والشيخ بن عثيمين رحمه الله في صورة الترك.
اما قولكم ان الطائفه ... أذا امتنعت عن شئ من العبادات الظاهرة وقاتلت عليه ((((تكفر))))) فأرجوا بيان هذا رعاكم الله .. وتعليمنا اياه ولكم من الله الاجر والمثوبه.
أما قصة انكار عمر فهي ظاهره في عدم كفر تارك اداء الزكاة وهو ما يعضده الدليل ... وكان تكفيرهم وقتالهم باسباب اخرى متعلقه وليس بمطلق تركهم للزكاة.
ـ[علي الكناني]ــــــــ[04 - 02 - 03, 01:40 م]ـ
إخوتي الكرام:
لقد استفدنا كثيراً من مسألة البحث (الكلام حول أثر عمر) رضي الله عنه
وأرجو أن يبقَ البحث في هذا المجال .... حتى تتم الفائدة.
جزاكم الله خيراً
ـ[ابن أبي حاتم]ــــــــ[04 - 02 - 03, 09:42 م]ـ
أخي الفاضل المتمسك بالحق ..
لعلي أن أوضح لك بعض الملاحظ على ما ذكرته _ وفقك الله _، فأقول وبالله التوفيق ومنه أستلهم العون والسداد:
¥