أرشيف ملتقى أهل الحديث - 1

[تساؤلات مهمة عن كتاب (الحيدة)؟]

ـ[عادل المامون]ــــــــ[13 - 06 - 08, 03:38 ص]ـ

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، أما بعد.

فقد قرأت كتاب اسمه (الحيدة وانتصار المنهج السلفي) للإمام عبد العزيز بن يحيى بن مسلم الكناني المتوفى سنة 240هـ.

وقد وجدت في هذا الكتاب المسائل الجميلة والردود الصائبة في الرد على قضية خلق القرآن

قام فيه مؤلفه بالرد على أحد أعمدة القائلين بخلق القرآن والدعاة إليه،وكانت مناظرة المؤلف أمام الخليفة المأمون.

ولكن المهم أن المؤلف انتصر في المناظرة وقد أقره المأمون وشهد وحكم بانتصاره على القائل بخلق القرآن، ولكني أعلم أن المأمون كان من القائلين بخلق القرآن.

فهل تكون نسبة الكتاب هذا صحيحة؟

وجزاكم الله خيرًا، ولي معكم متابعات أخرى حول هذا الكتاب، لأني استخرجت بعضًا من الأشياء التي لا يجب الغفلة عنها.

ـ[حمود الكثيري]ــــــــ[13 - 06 - 08, 05:19 ص]ـ

نعم أخي لاحظت هذا أيضا

مثل عندما سئل هل نثبت لله السمع فكان الرد حسب علمي غير موفق!!

بإنتظار إضافات الاخوة

ـ[ابو معاذ العمري]ــــــــ[13 - 06 - 08, 02:09 م]ـ

قال الذهبي في ميزان الأعتدال عند ترجمة عبدالعزيز الكناني:

(عبد العزيز بن يحيى بن عبد العزيز الكنانى المكى الذى ينسب إليه الحيدة في مناظرته لبشر المريسى، فكان يلقب بالغول لدمامته.

وذكر داود الظاهرى أنه صحب الشافعي مدة.

روى عن ابن عيينة وجماعة يسيرة.

روى عنه أبو العيناء، والحسين بن الفضل البجلى، وأبو بكر يعقوب بن إبراهيم التميمي.

وله تصانيف.

قلت: لم يصح إسناد كتاب / الحيدة إليه، فكأنه وضع عليه.)

وفي إسناده: محمد بن حسن بن أزهر الدعاء

قال فيه الذهبي في ميزان الأعتدال (محمد بن الحسن بن أزهر (1) الدعاء.

عن عباس الدوري.

اتهمه أبو بكر الخطيب بأنه يضع الحديث.

قلت: هو الذي انفرد برواية كتاب الحيدة.

رواه عنه أبو عمرو بن السماك، ورأيت له حديثا أسناده ثقات سواه، وهو كذب: في فضل عائشة.

ويغلب على ظنى أنه هو الذي وضع كتاب الحيدة، فإنى لاستبعد وقوعها جدا.)

وأتهمه الخطيب بوضع الحديث

ـ[المقدادي]ــــــــ[13 - 06 - 08, 02:22 م]ـ

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=28777&highlight=%C7%E1%C3%D4%C7%DA%D1%C9

ـ[أبو حازم المسالم]ــــــــ[13 - 06 - 08, 05:23 م]ـ

كتاب ممتع ومفيد بالجملة.

أما بالنسبة لتحقيق نسبته وواقعته فقد قال الشيخ أبو إسحاق الحويني في شرحه للموقظة:

كونُ كتابٍ مهم كهذا يحكي أحداث واقعة هامة كهذه قد توافرت الهمم الداعية إلى نقله ـ و لم يُنقل ـ دل هذا على عدم ثبوته.

اهـ بمعناه

و الكتاب مع صحة ما فيه من حججٍ دامغة: ليس له إسناد و لا سماع ثابت.

و قد حققه أيضا ـ فيما أذكر ـ الشيخ إسماعيل الأنصاري رحمه الله.

وهذه مواضيع سابقة طرحت عنه:

http://ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=13061

http://ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=28777

http://ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=120389

http://ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=140195

ـ[عادل المامون]ــــــــ[13 - 06 - 08, 08:19 م]ـ

جزاكم الله خيرًا، ولكن أشد ما لاحظت هو أن الخليفة المأمون كان معظم المناظرة موافقًا لكلامه وكان يظهر من كلامه أنه كان يبجله،رغم أنه يتكلم على غير ما يوافق مذهب المأمون

(ابتسامة) المأمون الخليفة غير المأمون أبي رحمه الله ........

ـ[أبو حازم المسالم]ــــــــ[03 - 08 - 08, 03:04 م]ـ

جزيت خيرا على رفع اللبس بين المأمونَين.