ـ[خزانة الأدب]ــــــــ[24 - 07 - 08, 12:30 ص]ـ
[ quote= مصلح;863448]
(سانتا في) كما ذكر أخونا مدينة صغيرة في ولاية نيو مكسيكو يسمى باسمها أكثر من منتج
هي عاصمة الولاية
ـ[مصلح]ــــــــ[24 - 07 - 08, 02:05 ص]ـ
لكن ما دمت تجشمت الأمر فقد أفدت وأجدت، جزاك الله خيراً
زادني الله وإياكم حرصاً وغيرة على الدين وأهله
ـ[مصلح]ــــــــ[24 - 07 - 08, 02:13 ص]ـ
[ quote= أبو تاشفين المغربي;863460]
هي عاصمة الولاية
صدقت، وكثير من عواصم الولايات في أمريكا مدن صغيرة ..
وولاية (نيو مكسيكو) ولاية صحراوية كريهة مقفرة
اجتزتها قادماً من ولاية أركنسا فأكلاهوما فتكساس ثم نيفادا فأريزونا إلى حيث ألقيت عصا الترحال بلوس أنجلوس بكالفورنيا
أسأل الله للجميع العفو والعافية والسلامة في الدين والدنيا
آمين
ـ[ابن وهب]ــــــــ[24 - 07 - 08, 02:23 ص]ـ
بارك الله فيكم ونفع بكم
كون الأسبان النصارى هم الذين سموا هذه المدن سواء التي في ولاية (نيو مكسيكو) أو في غيرها من المواضع
أحياء أو مدن في دول برتغالية واسبانية أو خضعت للحكم الاسباني أو البرتغالي
وهذا الاسم كما وضحه الأخ الكريم المفيد أبو تاشفين المغربي - نفع الله به وبارك فيه - اسم يحمل معنى صليبي
وكل هذه المدن = تسمية على هذا الاسم الصليبي
فتجريد التسمية من المعنى الصليبي محل نظر
وما فعله الأستاذ ليس من التكلف - فيما نحسب - بل لأننا نسينا تاريخنا بينما هم يتذكرون هذه التواريخ جيدا
والصرب يتذكروا المعارك القديمة قبل قرون وهكذا
أما نحن فنسينا تاريخنا
وقد أجاد الأستاذ تاشفين المغربي وأحسن
ـ[خزانة الأدب]ــــــــ[24 - 07 - 08, 01:36 م]ـ
بصراحة!
أسوأ شيء في النقاش العلمي هو تشخيص الموضوع، وإساءة الظنّ بالطرف الآخر وتلوين كلامه لإسقاطه، وتمهيد الطريق للقرَّاء لاتهامه بأسوأ التُّهم، وإضاعة الأوقات والجهود في محاربة طواحين الهواء!
والواجب أن ينحصر النقاش في موضع النقاش لا غير، وأن يكون الردّ على كلام قيل فعلاً، لا على كلام يُنشئه كاتب الردّ لييعبِّر به عن فهمه لغرض المردود عليه ويدسّ فيه ما يشاء!
وهذا مثال:
بعد أن طال هذا الجدل جاء أخ فاضل ليقول:
فتجريد التسمية من المعنى الصليبي محل نظر
سبحان الله!
هل زعم أحد إن التسمية مجرَّدة من المعنى الصليبي؟!
الواقع أن الجميع يسلِّمون بأن التسمية نصرانية صليبية، على غرار المئات من أمثالها في أسبانيا وسائر بلاد العالم التي سرى إليها تأثير الثقافة الأسبانية الكاثوليكية. فقول الأخ (التجريد من المعنى الصليبي) هو تلوين غير محمود للكلام، ومعناه أن إما أن الطرف الآخر جاهل بالتاريخ مطلقاً، أو أن عنده خللاً ما في عقيدة الولاء والبراء! وهكذا عُدْنا إلى تهمة الصليبية بعبارة ناعمة!
يا أيها الأخ الفاضل:
مدار النقاش على صلة تسمية السيارة بالمعنى التاريخي (أي حادثة ضياع الأندلس عام 1492)، لا على تجريدها من المعنى الصليبي. وبالله العظيم لقد قرأت الموضوع لأستفيد وأتعلَّم، والمسألة عندي علمية محضة، كما لو كانت مسألة نحوية، لأن الصراع بيننا وبين النصارى هو أكبر عندي من تسمية سيارة! فلم أجد إلا أن صاحب الموضوع يتوهَّم أن الكوريين اختاروا هذا الاسم للشماتة بهزيمتنا، ولما طالبته بالدليل على الرمزية لم يقدِّم شيئاً إلا أن مدينة بهذا الاسم أُنشئت في حصار غرناطة! وأنا أسلِّم بأن مدينة بهذا الاسم أُنشئت في حصار غرناطة، ولكنَّ سؤالي هو: هل صارت (سانتا في) عند الأسبان - فضلاً عن نصارى كوريا - بمنزلة (حطِّين) عندنا؟ فلم أجد جواباً شافياً حتى الآن، إلا الإشارة إلى المعنى الصليبي المتَّفق عليه، والتلويح إلى أننا لا نعرف مأساة الأندلس ولا نكترث لها بالقدر المطلوب!
وأما ما يُكتب في المنشورات السياحية فلا يرقى إلى مرتبة الدليل على أن الاسم قد صار رمزاً على مستوى العالم، ووصل إلى كوريا!
والأخ مشكور على غيرته الإسلامية، وكان يكفيه أن يستنكر ما هو حاصل فعلاً من تسمية السيارات التي ترد إلى بلاد المسلمين بالأسماء النصرانية، ولا بأس أن يتَّخذ هذه السيارة مثالاً ويستطرد إلى الحادثة التاريخية إتماماً للفائدة، لا أن يُضعف الموضوع بتأسيسه على اسم بعينه وحادثة بعينها.
والله الموفّق والهادي إلى سواء السبيل.
الأخ الكريم أبا تاشفين:
¥