[رأي الشيخ سليمان العلوان في المسعى الجديد]
ـ[حلية الأولياء]ــــــــ[11 - 09 - 08, 11:41 م]ـ
من المعلوم أن الشيخ سليمان العلوان خرج لمدة أربعة أيام للسلام على والديه وسيعود أدراجه غداً إلا أن يشاء الله.
وقد سئل الشيخ ظهر اليوم (الخميس 11/ 9/1429هـ) عن السعي في المسعى الجديد،فأجاب بأنه لا يجوز، لأن هذا مخالف للإجماع.
ولعل التفاصيل تأتي لاحقاً.
ـ[محمد الرشدان]ــــــــ[12 - 09 - 08, 02:09 ص]ـ
جزاك الله خيرا وفرج الله على الشيخ العلوان
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[12 - 09 - 08, 02:34 ص]ـ
نسأل الله للشيخ التوفيق والسداد
والمسألة ليس فيها إجماع ولم يستدل الموافق أو المخالف على توسعة المسعى بالإجماع بل لم يسبق أحد الشيخ فيمن كتب بالموضوع بالإستدلال في الإجماع على حسب نظر القاصر
ـ[أبو عبدالله الفاصل]ــــــــ[12 - 09 - 08, 02:46 ص]ـ
بل لم يسبق أحد الشيخ فيمن كتب بالموضوع بالإستدلال في الإجماع على حسب نظر القاصر
أخي المبارك أبا الحسن الأثري، كيف يكون نظرك _ الذي قلت إنه قاصر _ حاكما بوجود إجماع أو خلاف؟!
إنما تكون النظرات والآراء حاكمة على الأحكام لا على وجود أو عدم.
أعني أنه لا يجوز أن يقال: هذه المسألة ليس فيها إجماع أو اختلاف على حسب نظري، ولكن يجوز أن يقال: هذا الحكم خطأ أو صواب على حسب نظري.
ـ[حلية الأولياء]ــــــــ[12 - 09 - 08, 03:04 ص]ـ
نسأل الله للشيخ التوفيق والسداد
والمسألة ليس فيها إجماع ولم يستدل الموافق أو المخالف على توسعة المسعى بالإجماع بل لم يسبق أحد الشيخ فيمن كتب بالموضوع بالإستدلال في الإجماع على حسب نظر القاصر
والإجماع العملي المتتابع منذ 14 قرتاً أليس إجماعاً مع شدة الداعي للتوسعة في بعض الأزمان؟!
واسمح لي يا أخي ... فلن أنقل هنا كلاما مكررا،فقط أرجو أن تراجع بحث الصمداني (حسن المسعى) فإن ضاق وقتك،فراجع بحث الفقيه الليبي (الصادق الغرياني).
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[12 - 09 - 08, 03:12 ص]ـ
أخي المبارك أبا الحسن الأثري، كيف يكون نظرك _ الذي قلت إنه قاصر _ حاكما بوجود إجماع أو خلاف؟!
إنما تكون النظرات والآراء حاكمة على الأحكام لا على وجود أو عدم.
أعني أنه لا يجوز أن يقال: هذه المسألة ليس فيها إجماع أو اختلاف على حسب نظري، ولكن يجوز أن يقال: هذا الحكم خطأ أو صواب على حسب نظري.
الأخ الحبيب أبا عبدالله لا يخفى على شريف علمك أن الإجماع حجة ومخالفه آثم .. ونظري الذي أقصد به سلمك المولى أنني لم أرى أحداً قبل الشيخ وفقه الله استدل بالإجماع على عدم جواز توسعة المسعى (بمعنى أنه لم ينقل أحد الإجماع على الحد الشرقي للحرم قبل التوسعة السعودية الأولى في 1376هـ)
ولايخفاك أيها الفاضل الكريم أن الناس قبل ذلك البنيان (في عهد الملك سعود) كانت تعتمد على النظر في معرفة ما بين الصفا والمروة ...
فلا يوجد إجماع يستدل به فيما أعلم ... فتعقيبي هو استشكال على الدليل لا على عين ما حكم به الشيخ وفقنا الله وإياه للهدى والسداد ...
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[12 - 09 - 08, 03:15 ص]ـ
والإجماع العملي المتتابع منذ 14 قرتاً أليس إجماعاً مع شدة الداعي للتوسعة في بعض الأزمان؟!
واسمح لي يا أخي ... فلن أنقل هنا كلاما مكررا،فقط أرجو أن تراجع بحث الصمداني (حسن المسعى) فإن ضاق وقتك،فراجع بحث الفقيه الليبي (الصادق الغرياني).
لم يكن هناك حد حتى يتم التوسعة منذ أربعة عشر قرناً!!
أتمنى أن يكون اتضح وجه الاعتراض بارك الله فيك!!
ـ[القرشي]ــــــــ[12 - 09 - 08, 03:48 ص]ـ
اللهم احفظ الشيخ وعافه
ـ[منير عبد الله]ــــــــ[12 - 09 - 08, 04:33 ص]ـ
بارك الله فيك وحفظ الله لنا شيخنا سليمان العلوان ..
ـ[أبو فراس فؤاد]ــــــــ[12 - 09 - 08, 05:59 ص]ـ
الحمد لله على تفريج كربة الشيخ
مع أني اختلف مع الشيخ في هذا الإطلاق
إلأ أني فرحت بهذه الإطلالة منه وما هذه بأول بركاته، والله ينعم عليه ويزيده من فضله.
ـ[منير عبد الله]ــــــــ[12 - 09 - 08, 06:31 ص]ـ
اقترح أن لا يستعجل الإخوة ... ويُستفصل من الأخ السائل عن مراد الشيخ بالإجماع هل هو على عدم جواز السعي خارج مابين الجبلين أم غير ذلك ...
ـ[أبو طلحة الحضرمي]ــــــــ[12 - 09 - 08, 03:43 م]ـ
جزاك الله خيرًا وحفظ الله لنا الشيخ العلوان
ـ[خالد المحايد]ــــــــ[12 - 09 - 08, 04:18 م]ـ
عفى الله عنك لا تقول الشيخ مالم يقله
بسم الله الرحمن الرحيم
لم يكن لي أن اكتب هذا الموضوع لولا رسالة جوال خرقت سكون هذه الليلة قبل قليل من أحد المعارف يقول فيها:
[الشيخ سليمان العلون - حفظه الله- يحرم السعي بالمسعى الجديد]
الحقيقة أن بعض شبابنا مُصاب بداء تجيير الأقوال ولي أعناقها لمآرب ومصالح تشط عن الصواب.
فقد كنت ممن تشرف بزيارة الإمام ابن علوان عصر الخميس والجلوس بين يديهِ لبضعِ دقائق , وقد سأله بعض الحاضرين عن المسعى الجديد ورأيهُ فيهِ فقال الشيخ:
أن المسعى شأنه توقيفي وليس اجتهاديًا , وأن تحديده في القرن الرابع الهجري بعرض20 مترًا لا يزيد في هذا قاله أهل العلم , ولو جاز لنا أن نوسع في المسعى لفعلنا هذا في منى عرفات ومزدلفة , ومعلوم أن هذه أشياء توقيفية وليست اجتهادية. وأضاف الشيخ حفظه الله أن المسألة تحتاج لنظر وأنا الآن منشغل والوقت ضيق , ويجب أن تجمع آراء القائلين بالجواز و أراها وأن أتدبرها جيداً ..
وأضاف: إن قال بالجواز إمام مجتهد ثبت محقق ففي هذا سعة ..
وفي النهاية قال الشيخ حفظه الله:أن البيان الكافي ورأينا في المسألة سيكون بإذن الله بعد أن أخرج من السجن وأكون قد أحطت بالمسألة جيداً.
أحببت أن أطرح الذي لدي وما شهدته بنفسي قبل أن تستشري هذه الإشاعة , وأن يُقول الشيخ ما لم يقله , وأن يُحرم على لسانه ِ بما لم يره.
علمًا أن الشيخ سيجلس للناس بعد صلاة الجمعة , وبعد صلاة العصر وهي آخر جلساته قبل أن يعود للسجن فمن لديه استشكال فليذهب إليه , نسأل الله أن يفك أسره وأن يمن علينا برؤيته سالمًا غانمًا صامدًا قويًا كما هو الشيخ سليمان حفظه الله.
¥