[كم عرض المسعى القديم وكم عرض الزيادة؟ مهم]
ـ[عبدالرحمن الواعد]ــــــــ[18 - 09 - 08, 03:02 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إلى المشايخ والإخوة الأفاضل
أشكل على كثير من الناس معرفة حدود المسعى القديم. وأشهر الأقوال أنه إلى حد ممر العربات فجميع ممر العربات داخل في القديم والزيادة بعده.
وفي وجهة نظري أن معرفة حدوده سهلة ومتيسرة وذلك بالرجوع إلى تحديد عرض المسعى القديم ثم تطبيقه على الطبيعة الموجودة الآن من جهة المسجد ثم بعد ذلك يتبين مقدار الزيادة فهل أحد من الإخوة عنده مقاسات عرض المسعى القديم؟ وهل هو موجود في أطلس مكة والمشاعر المقدسة؟
أرجو من الإخوة الاهتمام بهذا لمن عنده معلومات موثقة لأنه سيكون مفتاحا للجميع لمعرفة حدود المسعى.
ـ[عبدالله الصبيح]ــــــــ[18 - 09 - 08, 11:42 م]ـ
ليس عندي أطلس مكة والمشاعر المقدسة
ولكن جاء في فتاوى الشيخ محمد بن إبراهيم المجلد الخامس:
وبناء على ذلك فقد جرى ذرع عرض الصفا ابتداء من الطرف الغربي للصخرات إلى نهاية محاذاة الطرف الشرقي للصخرات المذكورة في مسامتة موضع العقود القديمة، فظهر أن العرض المذكور يبلغ ستة عشر مترًا، وعليه فلا مانع من توسعة المصعد المذكور في حدود العرض المذكور، على أن يكون المصعد متجهًا إلى ناحية الكعبة المشرفة، فيحصل بذلك استقبال القبلة كما هو السنة، وليحصل الاستيعاب المطلوب شرعًا.
ـ[محمد سالم صالح]ــــــــ[19 - 09 - 08, 01:40 ص]ـ
المساحة القديمة عشرون متراً وستون سم (20.60) تقريباً.
ـ[عبدالرحمن الواعد]ــــــــ[19 - 09 - 08, 06:58 م]ـ
أحسن الله إليكما أخوي الفاضلين ولكن حبذا أن يعزو أخونا الفاضل أبو أحمد المسلم العرض الذي ذكره
ـ[عبدالرحمن الواعد]ــــــــ[19 - 09 - 08, 11:57 م]ـ
هل ما جاء في فتاوى الشيخ محمد بن إبراهيم بأنه ستة عشر متراً مخالف لما ذكر أخونا أبو أحمد المسلم وأن كان عرض المسعى القديم عشرون متراً وستون سم (20.60) تقريباً. فكيف يوجه كلام الشيخ محمد بن إبراهيم؟
أفيدوني جزاكم الله خيراً وحبذا توثيق الكلام وإسناده يا أصحاب ملتقى أهل الحديث.
ـ[محمد سالم صالح]ــــــــ[20 - 09 - 08, 03:46 م]ـ
أحسن الله إليكما أخوي الفاضلين ولكن حبذا أن يعزو أخونا الفاضل أبو أحمد المسلم العرض الذي ذكره
المصدر، أحد الثقات قام بعد حج عام 1428 هـ قبل إغلاق المسعى، بقياسه، وكان كما ذكرت لكم، فالأمر ليس منقولاً من أي مصدر، بل من أرض الواقع،
ـ[عبدالرحمن الواعد]ــــــــ[04 - 10 - 08, 03:14 م]ـ
إذا كانت المساحة القديمة عشرون متراً وستون سم (20.60) تقريباً.
فهل يكون ممر العربات من الصفا إلى المروة في المسعى القديم؟؟؟ الذي يظهر أنه داخل المسعى الجديد!!!! فما حكم من سعى فيه ظنا منه أنه من القديم؟
ـ[أبو محمد]ــــــــ[04 - 10 - 08, 05:54 م]ـ
ذكرتُ في مشاركة سابقة في موضوع مشابه لهذا:
بأنني قد ذرعت المسعى بنفسي -وتأكدت من هذا مرتين- .. فوجدت أن المسعى القديم ينتهي إلى نهاية ممر العربات القادم من المروة إلى الصفا .. فهو إلى هنا يبلغ عشرين مترا ونصفا تقريبا .. وهذا ما كان عليه المسعى القديم .. وأما ممر العربات الآخر (القادم من الصفا إلى المروة) فما بعده فهو خارج عن المسعى القديم.
والخلاصة أن نصف ممر العربات فقط في القديم.
وهذا ما يؤكد تصريحات المسئولين .. فقد سمعت أمين العاصمة المقدسة يذكر أنهم سيبنون مسعى ملاصق للمسعى القديم بعرضه تماما أي بعشرين مترا.
ـ[عبدالرحمن الواعد]ــــــــ[05 - 10 - 08, 03:10 م]ـ
أحسن الله إليكم
على ما تقدم يجب تنبيه الناس على هذا ولكن يشكل عليه بأنني قابلت كثيرا من الإخوة وصرح بأن بعض المهندسين والعاملين في المسعى ذكروا لهم بأن جميع ممر العربات في القديم!!!
ـ[عبدالرحمن الواعد]ــــــــ[06 - 10 - 08, 05:20 م]ـ
ما الجواب أحسن الله إليكم عن كلام بعض المهندسين والعاملين في المسعى بأن جميع ممر العربات في المسعى القديم؟؟؟
ـ[عبدالرحمن الواعد]ــــــــ[08 - 10 - 08, 05:12 م]ـ
ما الجواب أحسن الله إليكم عن كلام بعض المهندسين والعاملين في المسعى بأن جميع ممر العربات في المسعى القديم؟؟؟
ـ[أبو محمد]ــــــــ[08 - 10 - 08, 06:22 م]ـ
الجواب رعاكم الله أنه كلام غير دقيق ..
حدثني أحد المشايخ أنه سأل أحد هؤلاء المهندسين فأخبره أنه ليس جميع الممر في القديم .. بل بعضه فقط.
إذن حتى هم ليسوا متفقين.
ـ[أبو عبد الله القصيمي]ــــــــ[09 - 10 - 08, 03:08 م]ـ
في رمضان وقفت في المسعى وقدَّرت عرضه (بدون قياس) أنا وأحد الإخوة فجاء كما يلي:
عرض المسعى القديم: ثلاثة عشر متراً
عرض السارية (العمود) بين المسعى القديم وممر العربات: متران
عرض طريق العربات (بين الساريتين) خمسة أمتار، وليس بين ممري العربات فاصلٌ يُذكر
عرض السارية التي بين المسعى الجديد وطريق العربات متران
عرض المسعى الجديد ثلاثة عشر متراً
والمجموع: خمسةٌ وثلاثون متراً
فعلى هذا التقدير يكون طريق العربات كله في المسعى القديم.