إذا لم يكن هذا الكلام طعنا بغير بينة في الشهود المعدلين وقضاة الشرع الشريف الذين قبلوا شهادتهم وتشكيكا في العلماء الذين اطمأنوا لشهادتهم وعملوا بها في أكثر من عشرين دولة، فماذا يكون؟!!!
* علماأن الطاعن من الأردن: وهو يتهم أكثر من خمسة شهود معدلين من قضاة الشرع بالسعودية بالتدخين، وهو لم يرهم
أخي لو أنك استمعت لقول قضاة البلاد العشرين ما قلت قولك
كل تلك البلاد التي أشرت لها لم يشاهد فيها الهلال رغم الحرص والإستعانة بكل الوسائل
وقد أفطرت جمعا للكلمة وهذا موجود في نص الفتوة المنقول والموجودة في هذا الملتقى الطيب
أما قولك بطعني للقضاة فأني منه بريء منه
فما أعلمه أن الشاهد غير القاضي - الشاهد يقسم أمام القاضي فإن كان الشاهد مدخنا هذا لا يجعل القاضي مثله فالطعن هنا في شاهد غير معين لا في القاضي
أما ما وضعته باللون الأحمر
بشهادة عدد من الشهود الثقاة في عدد من البلدان
فكان لي سؤال لم يجبني عليه أحد إلى الآن وهو ما هو الإجراء المتبع في تمحيص الشهود
وأنا أعذر بجهلي لأنكم لا تجيبوني
أما القول عن الإمام الأمريكي فهذا في مكان بعيد وهو في المنطقة التي يعقل فيها رؤية الهلال.
تخيلني وإياك نجلس على سطح بيتي معا وترى الهلال ولا أراه أنا ألا يدعوا هذا للريبة. ماذا لو تحرى الهلال الحي بأسره ولم يره غيرك ماذا لو لم يره أحد غيرك في بلاد العرب كلها رغم التحري والحرص فيه وهذا ما كان فعندنا تم نصب المراصد وتحري الهلال في أرجى الأماكن ولم يراه وكان من تحرى كلهم من علماء الشرع والفلك.
نعم تثبت الرؤية بشهادة رجلين عدلين لكن في زمن الفتن الذي نعيش فيه قد شح العدول وشاع التدخين. وأنا أكرر سؤالي ما هي إجراءات تمحيص عدالة الشاهد، وما هي الأسئلة التي تطرحها اللجنة عليه وهل من بينها السؤال عن عنوانه وعنوان عمله واسم المسجد الذي يصلي فيه للإتصال بهم ومعرفة هل يصلي وهل يجاهر بالتدخين وهل من بينها سؤاله عن اتجاه فتحة الهلال (لأنه قد يكون هلال الشهر الفائت الذي يكون قبل المحاق) وهل من بين الأسئلة السؤال عن الجهة التي كان ينظر إليها عندما شاهد الهلال .. إلخ.
ـ[أبو لجين]ــــــــ[01 - 10 - 08, 01:42 ص]ـ
العام الماضي رأيت الهلال أنا ومعي شخص آخر، وكنا خارجين نرقبه خارج المدينة، وكان علماء الفلك والحساب ينفون ولادته، واتصل بي صاحبي بعد ساعة تقريبا وأخبرني ان أخاه رآه كذلك مع مجموعة خرجوا يرقبونه.
ثم أعلن مجلس القضاء الأعلى رؤيته.
وقد يصاحب الرؤية التصوير للسماء بالكاميرات الدقيقة، ويتم التدقيق في الصور للتأكد من الهلال.
وعين اليقين أصدق.
ـ[الدسوقي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 01:44 ص]ـ
اقتباس من كلام مؤيد السعدي:
(كان لي سؤال لم يجبني عليه أحد إلى الآن وهو ما هو الإجراء المتبع في تمحيص الشهود، وأنا أعذر بجهلي لأنكم لا تجيبوني) اهـ
... قد أجبتك في المشاركة (رقم 13) وأعيدها لك أخي:
بيان من أحد علماء الفلك يشهد بدقة المحاكم الشرعية:
قال د. محمد بخيت المالكي - دكتوراه في الفلك من جامعة جلاسكو- في بحثه " ملاحظات على أسباب الاختلاف بين الرؤية الشرعية والحساب الفلكي لهلال الشهر الإسلامي ": (في رؤية عيد الفطر لعام 1413هـ حدث الإشكال بين الرؤية والحساب مرة أخرى، حيث توقعت الحسابات أن يغرب القمر قبل الشمس بحوالي نصف ساعة في أنحاء المملكة، ومع ذلك شوهد في أنحاء مختلفة من المملكة وفي الإمارات كما أعلم وتكاثرت الشهادات حتى بدأ مجلس القضاء الأعلى برفض الشهادات لأنها اصبحت كثيرة، والذي أعلمه من مصدر موثوق بوزارة العدل أن الشهادات كانت أكثر من عشر، وبعض من شهد لم يكن خارجاً للرؤية بل نظر للمغرب قَدَراً فشهد الهلال لم يغرب بعد والشمس في غروبها. وكذلك سأثبت شهادات موثقة وهو ما ذكره وكيل وزارة العدل - وهو شخص مطلع بحكم منصبه - وهو الشيخ بكر أبوزيد في كتابه فقه النوازل 1409هـ 2/ 170 حيث يقول:" في هلال الفطر شهر شوال من هذا العام 1406هـ. فإن الحاسبين أعلنوا النتيجة في الصحف باستحالة رؤية هلال شوال ليلة السبت (30) من شهر رمضان. فثبت شرعاً بعشرين شاهداً على أرض المملكة العربية السعودية في مناطق مختلفة في: عاليتها، وشمالها، وشرقها. ورؤي في أقطار أخرى من الولايات الإسلامية ا. هـ ". وهناك إثباتات من الشهود كثيرة على مخالفة الحساب بالرغم من تحري الدقة في الحسابات قدر المستطاع. وحيث أن الشهادة عند إثباتها يُسأل الشاهد عن شكل القمر واتجاه فتحته وموقعه من الشمس (هذا نظام المحاكم في المملكة) فيصعب بل يستحيل ردّ شهادة المعايِن للهلال من أجل حسابات، لأن الرائي أثبت من غيره) ا. هـ
... وهناك أمور أخرى يسأل عنها الشاهد، ويزكى من قبل العارفين به من أهل الخير والعلم والصلاح وأئمة المساجد، فكن مطمئنا إلى المحاكم الشرعية، فعلى رأسها جماعة من أهل العلم والصلاح، نحسبهم كذلك ولا نزكي على الله أحدا، منهم الشيخ صالح اللحيدان، الذي أعرفه، وهو معروف بدقته وتحريه، وقوته في الحق.
... ولعلك تنهي المراء طالما أنك تقول: (وأنا أعذر بجهلي لأنكم لا تجيبوني) اهـ، فقد أجابك إخوانك المحبين لك، وادخر جهدك لنصرة سنة رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم.
... عن معاذ بن جبل رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
(أنا زعيم ببيت في ربض الجنة وببيت في وسط الجنة وببيت في أعلى الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا وترك الكذب وإن كان مازحا وحسن خلقه)
رواه البزار والطبراني في معاجمه الثلاثة وله شواهد، وحسنه الألباني.
... أسأل الله لي ولأخي مؤيد السعدي البيوت الثلاثة في الجنة.
... وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
¥