أرشيف ملتقى أهل الحديث - 1

ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:29 ص]ـ

يكفي عندنا رؤية اثنان فقط.

يكفيان لماذا أعزك الله.

ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:32 ص]ـ

أخي صالح العقل

للعلم موقع إيلاف يعود لشخص اسمه اسحاق سرجون! ولا أزيد

وقال بوناطيرو لموقع ايلاف، إنّه استند في أبحاثه إلى الرؤية العالمية وما أقره جمهور الفلكيين والفقهاء في مدينة اسطنبول 1973 وكذا جدة 2001، مضيفًا أنّ أبحاثه أفضت إلى إمكانية ثبوت رؤية هلال شوال ليلة تحريه الاثنين القادم 29 رمضان، وشرح قائلاً إنّ اقتران الشمس بالقمر لشوال 1429 يُرتقب أن يقع قبل الخط الزمني لـ (مكة - المدينة) على أن يبتعد القمر عن الشمس أثناء غروبها بنحو أربع درجات، إلى غاية تجلي الهلال تدريجيًا بمنطقة غرب مكة، ما يعني بحسبه إمكانية رصد هلال شوال بصورة واضحة ليلة الإثنين.

هذا ليس كلام عالم فلك او على الأقل هناك خطأ في النقل أو تساهل من الصحيفة ...

وليس كلام هواة الفلك (من السهل تميزهم فهواة الفلك يتحدثون عن الساعات بعد الاقتران وعلماء الفلك يمكنهم حساب وقت غياب القمر والشمس وهو نزولهما تحت الأفق)

وكما ذكرت سابقا الطريقة الصحيحة للحساب تكون عبر تمثيل الحركة بمعادلة تايلور

وهذه تحتاج حاسوب

وهذه صورة أخرى من دولة تشيلي حيث هناك يمكن رؤية الهلال بوضوح يوم الإثنين

قارنها مع الصورة السابقة لسدير ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=59983&stc=1&d=1222883680) وستعرف الفرق

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=59991&stc=1&d=1222899526

حيث هناك نزلت الشمس تحت الأفق (غابت) قبل القمر وبقي القمر في السماء وكانت نسبة الإضاءة 1% بحسب البرنامج مما يعني أنه كان يمكن مشاهدة الهلال في تشيلي مساء الإثنين

(ملاحظة: أنا قمت بالإطلاع على كود هذا البرنامج الذي أستخدمه وهو يستخدم خوارزميات ناسا)

ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:32 ص]ـ

قال الشيخ عبد الله آل محمود في رسالته للعلماء بعد خطأ شوال 1400: (إن الهلال لن يُطلب من جحور الجرذان والضبان بحيث يراه واحد دون الناس كلهم! وإنما نصبه الله في السماء لاهتداء جميع الناس في صومهم وحجهم وسائر مواقيتهم الزمانية؛ {ويسألونك عن الأهلة قل هي مواقيت للناس والحج} وما كان ميقاتا للناس لزم أن يشاهدوه جليا كمشاهدتهم لطلوع الفجر عندما يريدون الإمساك للصوم وعندما يريدون صلاة الفجر، وقال: {هو الذي جعل الشمس ضياء والقمر نورا وقدره منازل لتعلموا عدد السنين والحساب ما خلق الله ذلك إلا بالحق} فيا معشر علماء الإسلام أنقذونا وأنقذوا أنفسكم وأنقذوا الناس معكم من هذا الخطأ المتكرر كل عام حتى صار عند أكثر الناس من المألوف المعروف.)

ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:32 ص]ـ

شيخنا الفاضل ذكرتم - وفقكم الله

(إذن لا يصح لإخواننا أن يستكثروا على المخالفين لهم برؤية في الصين أو الصومال .. الخ لم يوثقها قاض شرعي ... ويعود الأمر إلى انحصار دعوى الرؤية في بقعة واحدة من الأرض.)

الصومال فيها قضاة والمقاطعة الصينية تعتبر مقاطعة ذات حكم مستقل وذات أغلبية مسلمة

ليست مثل تركستان الشرقية بل فيها نوع حرية أكثر من تركستان الشرقية

وفيها أئمة ومشايخ يوثقون الشهادة يعني تم توثيق الشهادة بلا ريب

ولعلنا نجد إيميل أو رقم تلفون أحد هناك نراسله لنعرف الحدث

ولعل الإخوة الذين في الصين يفيدونا حول هذا الحدث

ولم يعد الأمر إلى حصره في بقعة واحدة من الأرض

بل لو قيل من شهد لجمعنا شهادات أكثر وأكثر

ولو كانت لدينا وسائل اتصال بالمسلمين في العالم لربما بلغنا خبر إخواننا في الصين وفي غير الصين

وجزى الله خيرا موقع الإسلام أون لاين وغيرهم ممن يهتمون بأمر المسلمين

مع أن الأمر سهل ميسر ولكننا مقصرين مع إخواننا لا نسأل عنهم ولا نعرف أحوالهم

ولا يلزم من توثيق الشهادة لدى قاضي في محكمة شرعية

بل يقوم بدور القاضي هنا من يتولى أمر المسلمين

من مثل مدير المركز الإسلامي وغيره

ـ[محمد عبدالكبير]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:34 ص]ـ

السلام عليكم .. تقبل الله منا ومنكم ..

أيها الإخوة، ما بال المسلمين مع هذا الهلال المسكين. عجبا، يظهر في بلدان ثم يختفي في أخرى .. في بداية رمضان كانت لنا ثلاث فواتح من الشهر المبارك: السبت والأحد والإثنين .. وفي شوال ثلاث فواتح كذلك الإثنين في نيجريا ولم يوافقها أحد، والثلاثاء في السعودية وتبعها كثير من الدول، والأربعاء فيما بقي .. هل يعقل أن يولد الهلال ثلاث مرات؟؟؟ فعلى رؤية نيجريا يجب أن يرى الهلال ليلة الثلاثاء بوضوح في السعودية .. أرجو من أهل الإختصاص وطلبة العلم أن يوضحوا لي سبب هذا الإضطراب، مع العلم أنني من المغرب الإسلامي وراقبت الهلال ليلة الثلاثاء وكان الجو صافيا ولم أره، وليلة الإربعاء ولم أره، ورأيته الليلة ويظهر أنه ابن ليلة واحدة .. والله أعلم.

¥