ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 03:09 م]ـ
(جميل إذا فالرؤية البصرية المزعومة في الليلة السابقة لم تكن صحيحة)
هب أن الرؤية البصرية غير صحيحة
فالرؤية ثابتة لأنها رصدت بالمرصد
إذا عيد أهل الجزيرة العربية (السعودية وغيرها من الدول) صحيح مائة في المائة
فلا داعي للتشكيك
وهو موافق لحساب أهل تركية
فعيد السعودية صحيح 200 % بالرؤية وبالحساب
عند الفريقين وإن كنا لا نعتمد على أهل الحساب ولكن غرضنا إلزام المخالف وهو حاصل بكل تأكيد
والحمدلله
وفي النهاية الذي أجزم به أن الفلكيين في تركية أعلم بعلم الفلك من الأخ الكريم مؤيد السعدي مثلا
الذي لا أحسب أن تخصصه علم الفلك ومع هذا يقول عن الجميع هواة سوى من يرى رأيه
وتخصص الرياضيات مثلا ليس هو تخصص الفلك
ولو كان تخصص الأخ الكريم مؤيد علم الفلك فليعلمنا الفرق بين طريقة البيروني وطارق بن يعقوب وأهل بابل ونينوى وبين الطريقة الحديثة
مع ذكر مزايا كل طريقة
وهذا السؤال موجه لكل من ينتصر للفلكيين في هذا الموضوع
ولكن كلام الشمري موضع تأمل
وكلام العيسى الشاهد حسب المنقول في الصحيفة ونقل الصحفين لا أعتمده وخصوصا من جريدة مثل صحيفة الحياة
ولكن نذكره من باب الاستئناس
ْْلأن فيه نقل من مصدر وإن كان المصدر غير معتمد عليه عليه 100 % ولكن في النهاية مصدر
ولكن لو نقلت أنا قول فلان لسألني الإخوان المصدر
فكان نقل هذا الكلام أقرب
(وأضاف أنه تمكن من رؤية الهلال قبل غروب شمس يوم الاثنين الماضي بأربع دقائق واستمر في رؤيته قرابة دقيقتين في قرية عودة سدير لارتفاعها عن القرى المحيطة بها، مشيراً إلى أنه يذهب إليها كلما رغب في رؤية هلال الشهر، مؤكداً أنه استطاع رؤية هلال اليوم الثاني بعد غروب الشمس في الموقع نفسه الذي رصد فيه هلال عيد الفطر.
وذكر العيسى (29 عاماً) الذي يعمل مشرف آثار في الهيئة العليا للسياحة وأمضى خمسة أعوام في رؤية الهلال، أن ضعف القمر يوم الأحد الماضي وعدم ظهوره فجر الاثنين قبيل إشراقة الشمس من جهة الشرق، زاد من ثقته وتمكنه من مشاهدته عند غروبه.)
وقوله أضاف (أي العيسى)
وكلام العيسى الشاهد
(مشيراً إلى أن الهلال شوهد في أكثر من مدينة في كل من محافظة سدير، عودة سدير، شقراء، الغاط، والدمام.)
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 03:37 م]ـ
تذييل
(ولكن كلام الفلكي عبد العزيز الشمري موضع تأمل أو أن الصحفي لم يحسن نقله
فأنا أظن أن كلام الشمري هو في مساء الثلاثاء ليلة الأربعاء
فالفلكيون لم يروا الهلال لا بالتلسكوب ولا بغيره مساء الإثنين ليلة الثلاثاء
هذا حسب علمي السابق ولكن .... فليحرر)
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 03:45 م]ـ
وأما عن المنافقين (العلمانيين) فلا يوجد في العالم الإسلامي (علمانيون) مثل تركية
ولو كان هذا الأمر قطعي البطلان لوجد في تركية من العلمانيين من التشكيك والتكذيب ما لا يوجد في غيره
ولكانت الصحف والقنوات التلفزيونية التركية تشكك وتسخر و .. الخ وتلتقي بعلماء الفلك
وتسخر من واضع التقاويم التركية
الخ وذلك لم يحدث بحسب ما بلغنا والعلمانيون في تركية يرغبون في مخالفة السعودية
بكل طريقة ومع هذا لم نسمع منهم في هذه القضية أي إنكار أو تشكيك
- كل هذا بحسب ما بلغنا فنحن نشهد بما بلغنا ولا نعرف ما وراء ذلك
ـ[هيثم حمدان]ــــــــ[02 - 10 - 08, 04:10 م]ـ
حاولت البحث عن الطريقة التي يتبعها الأتراك.
وفوجئت بأنهم يتبعون الرؤية لا الحساب، والقولَ بوحدة المطالع!
وهذا مقال في صحيفة تنشر بالانجليزية فيه تصريح نائب رئيس الشؤون الدينية بذلك، عزت إر:
http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=114252
ذكر فيه أن هلال رمضان رؤي في أستراليا في يوم الأحد، 31 من الشهر الثامن، الساعة 12:31 ظهراً بتوقيت تركيا. وأنه بناء عليه أعلن بداية الشهر في اليوم التالي.
وأكد أن تركيا تتبع السنة النبوية في هذا الشأن.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 04:25 م]ـ
هذا الكلام غير صحيح فتركية رمضان والعيد وعيد الأضحى فيها محدد من سنيين
وما يغيره
هم يعتمدون على الحساب وتركية لاتتبع السنة النبوية في ذلك بل تتبع الحساب
ومن الآن حمل التقاويم لأعوام قادمة إن أردت
وأسأل أي تركي في أي مكان في العالم عامي أو جاهل سيقول لك أن العيد في تركية لا يتغير
معروف أنه اليوم الفلاني
من سنيين
ولن يتغير وكلام العصرانيين كلام غريب
وادخل على موقع تقويم كم لتعرف آلية وضع التقاوييم في تركيا
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 04:39 م]ـ
من هنا حمل تقاويم إلى عام 2015
مع تحديد يوم الفطر والأضحى ورمضان
http://www.takvim.com/yillik_takvim.php
وسترى كيف أنه لن يتغير إلا أن يشاء الله
وعندك تقاويم من 1900 - 2008
ـ[هيثم حمدان]ــــــــ[02 - 10 - 08, 04:55 م]ـ
هذا التقويم، لكن هل هو المعتمد في بداية رمضان، أم فتوى الشؤون الدينية؟
وكلام عزت إر واضح. وقد انتقد الذين صاموا قبل تركيا لعدم اعتمادهم على الرؤية.
ولعل الشيخ محمد الأمين يقرأ المقال ويترجم المطلوب.
وعلى القول بأنهم يعتمدون الحساب: هل المعتمد عندهم هو الاقتران أم إمكانية الرؤية؟
¥