ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 05:43 م]ـ
الشيخ محمد الأمين - وفقه الله -أيضا غير متخصص في علم الفلك فيما أعلم
وكونه قد أخذ دورة أو عدة دورات لا يعني أنه من علماء الفلك
والأخ الكريم مؤيد السعدي - وفقه الله - أيضا ليس من علماء الفلك
بل هو لم يدرس علم الفلك بل تخصصه رياضيات
والشيخ (الفهم الصحيح) ليس من علماء الفلك فيما اعلم
وجزاكم الله خيرا
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 05:46 م]ـ
قلت لك أن تركية تعتمد على الحساب وهذا شيء مفروغ منه
بارك الله فيك وأسأل أي تركي سيخبرك أن العيد عندنا معروف
يقول التركي
نحن لا نتحرى الهلال نعرف سلفا أن العيد غدا أو بعد غد
ولو سلمنا جدلا بقولكم فنفس تقويمهم يرد على دعاوي الإجماع
بغض النظر عن موافقتهم للتقويم من عدمه
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 06:05 م]ـ
بل هو لم يدرس علم الفلك بل تخصصه رياضيات
ولم أمسك تلسكوبا في حياتي!
لكني حصلت على تقدير ممتاز في مادة الفلك في الجامعة! (وهذا ليس في صالحي لأن ما ندرسه في تلك المادة لا علاقة له بمراقبة الهلال) وتنحصر معرفتي بالفلك في مطالعتي للكود الخاص بالبرامج عالية الجودة ذات الصلة.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 06:10 م]ـ
وكلام الأستاذ محمد سلطان عالم غريب
يعني الحين صار خالد شوكت ومحمد عودة لهم طرق خاصة للحساب بعد
طبعا لا
يعني يمكن يقول وحسب الطريقة الفلانية عندما نحسب كذا وكذا وهكذا
أما هذا الكلام فهو كلام غير علمي فلا معنى لكلامه وبحسب فلان وفلان
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[02 - 10 - 08, 06:11 م]ـ
قلت لك أن تركية تعتمد على الحساب وهذا شيء مفروغ منه
بارك الله فيك وأسأل أي تركي سيخبرك أن العيد عندنا معروف
عزت إر، نائب رئيس الشؤون الدينية بتركيا يقول غير ذلك!
مع أنه قد تقدم الجواب عن مسألة اختلاف الحساب وأنت لم تجب عليها. كما أنك لم تجب عن رد شهادة مسلمي نيجيريا!
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[02 - 10 - 08, 06:12 م]ـ
وكلام الأستاذ محمد سلطان عالم غريب
يعني الحين صار خالد شوكت ومحمد عودة لهم طرق خاصة للحساب بعد
أخي الكريم، كلامه صحيح، وقد تقدم شرحه. ولو أنك استعملت برنامج moon calculator لمعرفة وقت رؤية الهلال لعلمت المقصود منه. يمكنك تحميله من هنا: http://www.ummah.net/ildl/moonc60.zip
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 06:15 م]ـ
شيخنا الفاضل
هل طريقة خالد شوكت غير طريقة محمدعودة
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[02 - 10 - 08, 06:56 م]ـ
البرنامج (نسخة عام 2001) فيه معايير رؤية الهلال التالية:
0. Babylonian...
1. Ibn Tariq....
2. Fotheringham.
3. Maunder......
4. Indian/Schoch
5. Bruin........
6. Ilyas_A......
7. Ilyas_B......
8. Ilyas_C......
9. RGO 67.......
10. SAAO.........
11. Shaukat......
12. Yallop 1997-8
Ilyas يعني معيار العالم الفلكي، الماليزي د. محمد إلياس
SAAO يعني معيار مرصد جنوب أفريقيا الفلكي
Yallop يعني معيار البريطاني يالوب وهو مدير لمرصد جرينتش ورئيس لجنة الازياح الفلكية التابعة للاتحاد الفلكي الدولي
شوكت يعتمد معياره وهو مبني على يالوب مع تعديل طفيف، أما العودة فيعتمد على يالوب. ولينظر هنا بالإنكليزية عن بعض الفروق وعن معيار أم القرى: http://www.islamicmoon.com/Moonsighting%20Visibility%20Advice.htm
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 07:10 م]ـ
بارك الله فيك
وبالنسبة لكلام التركي فيقال هل لو قال لك واحد في الحكومة التركية أننا نطبق الشريعة هل سيصدق؟
يا أخي أنا أسأل هذا الرجل الذي صرح بهذا أين هي الرؤية رؤية عيد الفطر
أرجو أن لا يقول رؤية السعودية
الفلكيين ينكرون الرؤية ليلة الثلاثاء
في عيد الأضحى عام 1428 السعودية رأت الهلال والأتراك قالوا لا الفلكيين قالوا لا يوجد احتمال لرؤية الهلال
انظر قرار الهيئة في المشاركة رقم 142
فهذا كلام غريب ليش الناس يخالفوا قرارتهم فيقول نحن أيضا نتبع الهلال
أنا من الآن أستطيع أحدد لك رؤية هلال عيد الفطر القادم والذي سيكون في إستراليا الساعة الفلانية عند غروب شمس استراليا
والذي يوافق ظهر تركيا
ودائما الهلال في استراليا!!
على سبيل المثال وإلا فرمضان عندهم عام 1430 30 رمضان
وشعبان أيضا 30 فالهلال لن يرى أصلا!!
يا أخي هذا تقدير منهم لمعرفة سابقة فيقولون الرؤية هنا وهناك
ليس إلا
وبالمناسبة سؤالهم عن رؤية هلال شوال لهذا العام مهم هلا أجابوا عنه
يمكن يتبعوا الرؤية المعروفة سلفا بالحساب
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 08:01 م]ـ
ما اشتغل معي برنامج moon calculator
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 08:25 م]ـ
ملخص ما قيل في الصفحة التي تلخص كل خوارزميات الفلكيين (بما فيها أم القرى) أنها حسابات عند أو بعد غروب الشمس (طول وعرض ولمعان وزوايا ... )
http://www.islamicmoon.com/Moonsighting%20Visibility%20Advice.htm
[ وشكرا على هذا الرابط المفيد بالمناسب]
Khalid Shaukat’s criterion depends .... must be >3.4 degrees at sunset and (alt/12.7) + (crescent width in arcmin /1.2)>1. The crescent width is calculated in a slightly non-standard way.
Yallop ... best time (i.e. sunset + (4/9)* moonset lag). :
والأخ نسفها كلها نسفا إذ شاهد الهلال قبل الغروب لا بعده
وأضاف أنه تمكن من رؤية الهلال قبل غروب شمس يوم الاثنين الماضي بأربع دقائق
وكما قلت هذا مربط الفرس
* إما أن الفلكيين كلهم أغفلوا هذا الاحتمال (وهو إمكانية رؤية الهلال قبل غروب الشمس) فكل حساباتهم تدور بعد الغروب
* تغيّر شيء لم يكن في حسبان الفلكيين (الإنارة الصناعية، الاحتباس الحراري، الغازات الصناعية في الغلاف الجوي ... أو أي عامل أو ظاهرة مستجدة)
* أو أن الرائي يستعمل جهاز يجعله يرى القمر رغم وجود الشمس قربه (أشعة تحت حمراء، كاميرا رقمية مع تعزيز التباين مثلا ... )
* أو أن الرائي رأى شئيا غير القمر
ومن بقي عنده احتمال لم أذكره فليخبرنا به
¥