ـ[ابن وهب]ــــــــ[07 - 10 - 08, 01:59 ص]ـ
شيخنا الفهم الصحيح - وفقه الله ونفعنا بعلمه -
أتفق معك على أمر بغض النظر عن مسألة الحساب أنه لو جاء عدد كبير في نفس المكان وشهد واحد فقط بالرؤية فإن هذا يورث شبهة
ولكن لا بد أن يشتركوا في نفس الموضع ونفس المكان
فلو زعم زاعم أن أهل جُدة مثلا أو جيزان ما شاهدوا الهلال وهم ملايين فكيف يقبل شهادة واحد في الدمام لم يقبل
لأنه لا بد أن يتفق الجميع في ذات المكان وذات الموضع
مثال شهادة ليتل روك لو حضرها جمع غفير من أهل المسجد وينظرون في ذات الجهة
فلم يشهد إلا الإمام
فهذا نعم يورث شبهة
أما مع اختلاف المكان والزمان فلا ولا
فلا تعارض رؤية رجل في بحرة برؤية أهل جدة ومكة
ولا رؤية اليتمة برؤية المدينة المنورة
وهكذا
فلابد أن يشتركوا في المكان والزمان
فيمكن الطعن في رؤية أهل سدير أو الدمام أو الغاط
في حال اشترك الجميع في ذات الموضوع وذات المكان ونفس الجهة ومع هذا لم يشاهد إلا رجل واحد أو أكثر
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[07 - 10 - 08, 02:04 ص]ـ
نيجيريا وغيرها من مناطق الشرق الأمر فيهما قطعي عند الفلكيين ... لا رؤية بعد الغروب أبدا أبدا أبدا.
أما دعوى الرؤية قبل الغروب فذلك شأن آخر ...
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[07 - 10 - 08, 02:33 ص]ـ
شيخنا الفهم الصحيح - وفقه الله ونفعنا بعلمه -
أتفق معك على أمر بغض النظر عن مسألة الحساب أنه لو جاء عدد كبير في نفس المكان وشهد واحد فقط بالرؤية فإن هذا يورث شبهة
ولكن لا بد أن يشتركوا في نفس الموضع ونفس المكان
فلو زعم زاعم أن أهل جُدة مثلا أو جيزان ما شاهدوا الهلال وهم ملايين فكيف يقبل شهادة واحد في الدمام لم يقبل
لأنه لا بد أن يتفق الجميع في ذات المكان وذات الموضع
مثال شهادة ليتل روك لو حضرها جمع غفير من أهل المسجد وينظرون في ذات الجهة
فلم يشهد إلا الإمام
فهذا نعم يورث شبهة
أما مع اختلاف المكان والزمان فلا ولا
فلا تعارض رؤية رجل في بحرة برؤية أهل جدة ومكة
ولا رؤية اليتمة برؤية المدينة المنورة
وهكذا
فلابد أن يشتركوا في المكان والزمان
فيمكن الطعن في رؤية أهل سدير أو الدمام أو الغاط
في حال اشترك الجميع في ذات الموضوع وذات المكان ونفس الجهة ومع هذا لم يشاهد إلا رجل واحد أو أكثر
شيخنا الحبيب هؤلاء كلهم أهل منطقة واحدة ... يقعون بين خطي طول وعرض مشتركين:
http://nour2406.jeeran.com/sdarabia.gif
وزيادة يبدو أن أغلبهم من مدرسة واحدة (يرون النجم فوق الشمس) ... وهذا في قدرة الله جائز ... ولكن ...
ثم شيخنا الفاضل هل كل الشهادات موثقة ... ما أظن ... بل لا أشك أن هناك تزيد ... وربما لو كنتَ قريبا من هناك وتتبعت الأمر لزادوك فلانا وفلانا ... وكل ذلك وهم وتزيد ... ولو ذهبت تتوثق لظهر لك الحق لا خفاء له ... أخبار تنتهي إلى لا شئ غالبا ... كلٌ يريد أن يطمئن نفسه بصحة فطره ... نحن نعيش هذا في بلدتنا حيث علمتَ ... الكل ينظر إلى الهلال ليلة النصف وغيرها ... يريد أن يطمئن نفسه بصحة صومه ... ويقول الكثير منهم بملء أفواههم صومنا صحيح ... فطرنا صحيح ... أتعلم ما أقول حينها شيخنا ... إذا كان في الصوم .. بل ربما أكلنا يوما وحقنا الصوم قبل ذلك بيوم ... وفي الفطر أقول: ربما صمنا يوما اضافيا ... أقول ذلك متحسرا متألما لحال المسلمين ... بل متألما لحال الصفوة من طلبة العلم ... كيف يضعون الأمور في غير نصابها ... تخالف رأيه واجتهاده ... أو تقليده بدون بصيرة لأحد العلماء ... فيجعل منك مخالفا لكتاب الله تعالى وسنة رسوله الكريم - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -.
ثم أكرر شيخنا الناس من ورائكم يتلهفون لرؤية الهلال ... وقد راعهم أمره من كثرة الحديث عن رؤيته من عدمها ... ولا رؤية ... أليس في الحديث إن الله مدّه للرؤية ... فلماذا وقفت في ناحية ولم يره أناس آخرون كثيرون في غيرها ... قد جرت سنة الله الكونية برؤيتهم له لو كان رؤي حقا عند من قبلهم من أهل المشرق ... ولا عكس شيخنا الكريم.
ومن وراء ذلك شيخنا الكريم الحسابات وما أدرانا ما الحسابات ... ولها حديث آخر.
وقولك: أتفق معك على أمر بغض النظر عن مسألة الحساب أنه لو جاء عدد كبير في نفس المكان وشهد واحد فقط بالرؤية فإن هذا يورث شبهة.
ما الذي يؤمننا أن ذلك في كل الجهات لم يكن إلا كما ذكرت ... استهلّ الناس الهلال في تلك الأماكن المحددة ولم يدعي رؤيته في كل جمع إلا واحد ... فماذا نقول حينئذ؟
ـ[ابن وهب]ــــــــ[07 - 10 - 08, 03:06 ص]ـ
(استهلّ الناس الهلال في تلك الأماكن المحددة ولم يدعي رؤيته في كل جمع إلا واحد)
شيخنا الحبيب
هل كانوا مع الشاهد في نفس المكان أم في بيوتهم يفطرون
وبعد هذا يخرجون ويقولون لم نره يا شيخنا في نفس المدينة يمكن يشاهده فريق ولا يراه آخر
بحسب المكان الذي اختاروه للتحري
فلابد أن يجتمعوا في نفس المكان للتحري ويتحرون وينظرون
أما نائم في بيته او واضع المرصد في الكورنيش! في جدة ومرصد آخر في جيزان! وآخر في الطائف
ثم يأتي النفي وآخر يترصد من سطح منزله في مدينة كبيرة كالرياض وجدة والدمام وآخر يترصد في غير جهة الهلال
فلابد من وجود الشاهد وغيره في نفس المكان (موضع التحري)
وإذا سألنا سؤال كم عدد من يتحرى هلال رمضان أو العيد في بلاد المسلمين؟ واختر أي بلد شئت
أظن أن الجواب سيكون ... ...... (قليل جدا
وأغلب تحريهم خطأ أيضا ,فهناك من لا يحسن التحري أصلا
¥